Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

[asmodey]

похоже на то. потому как все восторги и околорелигиозные диспуты поросячьей сворой враз прекратились. как по команде. видно поняли, что не совсем то пальто. уже как бы не на часи.

[Babasha]

Про церковный разлад
23.10.18 15:37 | Goblin | 78 комментариев

Ты будешь поражён, но центр мирового православия расположен, как ни странно, на территории государства Турция. Город Стамбул в древности был известен как Константинополь, и жили там в основном православные греки. Заседающие в Царьграде патриархи находятся в серьёзном авторитете и сейчас, разруливая основные вопросы православных церквей разных стран и народов. В первую очередь, само собой, речь про народы славянские.

В 1992 году, в эпоху, когда независимость от головы была на пике моды, сформировалась так называемая Украинская православная церковь Киевского патриархата. Инициативная группа самостийных батюшек во главе с митрополитом Филаретом пыталась добиться так называемой автокефалии (это церковная незалежность) сначала в Москве, а потом в Константинополе. Получив отлуп и там, и там, унывать не стали — на Западной Украине было достаточно граждан, морально готовых самостоятельно назначить себе любую автокефалию, лишь бы позлить клятых москалей. В итоге самозванный Киевский патриархат оттяпал несколько тысяч украинских приходов, но до недавнего времени патриархатом являлся только в собственном понимании. Филарета в Москве предали анафеме, но в понимании свидомых так даже лучше.

В нынешнем году ситуация изменилась. Весной Петро Порошенко настрочил в Стамбул письмецо, где призвал Вселенского патриарха Варфоломея решить уже вопрос о признании Киевского кружка любителей православия полноценным патриархатом. В начале сентября Константинопольский патриархат командировал в Киев парочку доверенных епископов — одного из США, другого из Канады. Они будут контролировать непростой процесс превращения Филарета в признанного Патриарха Всея Руси-Украины. 11 октября решением православного руководства в Стамбуле анафема, наложенная на Филарета Москвой, аннулирована.

В Москве тоже не теряются. Варфоломея в молитвах поминать более не следует. Совместные службы с константинопольскими теперь неприемлемы. Если в руководстве какой-либо структуры или мероприятия присутствуют стамбульские святые отцы, наши туда ни ногой. Ну а на днях, 16 октября, объявлено, что нашим людям в храмах Константинопольской патриархии делать нечего. Вот, например, помчалась ты отдыхать в Анталию или на Родос, там встретила настоящего дикаря, а перед убытием домой к мужу ощущаешь внезапную потребность замолить грехи. Раньше не возбранялось воспользоваться курортным сервисом, но теперь порядок другой — вези-ка свои грехи на Родину и избавляйся от них здесь. Кто все эти люди в Стамбуле, мы теперь не знаем.

Руководитель отдела внешних церковных связей Русской православной церкви, митрополит Волоколамский Иларион сказал:
Мы сейчас встали перед новой церковной реальностью. У нас больше нет единого координирующего центра в православной церкви, и мы должны это очень ясно осознавать. Константинопольский патриархат в качестве такого центра самоликвидировался.

Мы, советские атеисты, на происходящее взираем с нескрываемым изумлением. Ну, примерно как не-болельщики смотрят на толпы футбольных фанатов под разными флагами. Эту бы, как говорится, энергию — да для нужд народного хозяйства.

Ну а вообще — вот оно, очередное доказательство известного факта: уж что-что, а церковь абсолютно вне политики. Примерно как искусство и спорт.

[главспец]

Ты будешь поражён, но центр мирового православия расположен, как ни странно, на территории государства Турция. Город Стамбул в древности был известен как Константинополь, и жили там в основном православные греки. Заседающие в Царьграде патриархи находятся в серьёзном авторитете

лично я, реально, поражён! Ну какая в хрен разница, бабке Параске и деду Панасу, православным прихожанам сельской церквушки, где тот самый центр?!
Они знают своего попа и своего дьячка, не более того.

[asmodey]

отака вот дела.

Пока Вселенский Патриарх хочет чтобы украинской церковью управлял митрополит, а не Патриарх, - Филарет
Будущий глава Единой украинской поместной православной церкви будет соответствовать отдельным критериям, по которым его смогут выбрать на объединительном Архиерейском соборе.

Об этом заявил предстоятель украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) Филарет в эфире "Украинского радио", передает Цензор.НЕТ, со ссылкой на РБК-Украина.

"Есть критерии. Во-первых, надо иметь богословское образование, надо знать церковные каноны, надо иметь опыт управления епархией и опыт управления церковью. А если опыта нет - то дела не будет. Пока что Вселенский патриарх хочет, чтобы украинскую церковь возглавлял архиепископ - митрополит, не патриарх. Но наша церковь уже приняла решение, что предстоятель УПЦ будет иметь расширенный титул. То есть будет и расширенный титул, и сокращенный. Расширенный это - архиепископ и митрополит киевский и Всея Руси Украины. А узкий будет для нашего внутреннего употребления - патриарх киевский и Всея Руси Украины", - рассказал Филарет.

[Sintez]

Порошенко сподівається, що на Соборі не буде “на двох українців три гетьмани”
https://www.ukrinform.ua/rubric-society ... tmani.html …

Президент Петро Порошенко закликав до єдності на майбутньому Архієрейському Соборі з обрання владики майбутньої помісної автокефальної церкви.
Про це він заявив, виступаючи перед початком молебню на Софійській площі в столиці, повідомляє кореспондент Укрінформу.

Глава держави нагадав, що Вселенський патріархат прийняв рішення про автокефалію, проте, Томос буде вручено предстоятелю церкви – достойному, авторитетному, досвідченому владиці, якого обере об’єднаний Архієрейський Собор.

"Сподіваюся і вірю, що Собор пройде всупереч нашій національній приказці про те, де два українці – там три гетьмани. Відповідальність, яка лежатиме на учасниках об’єднавчого Собору – без перебільшення історична", - підкреслив Порошенко.

За словами Президента, на цей Собор зберуться єпископи УПЦ Київського патріархату та єпископи УАПЦ, які одностайно підписали звернення до Вселенського Патріархату щодо надання автокефалію.

Читайте також: Предстоятель Філарет подякував Вселенському Патріарху за мужність
Водночас він наголосив, що на Соборі також буде і група єпископів УПЦ Московського патріархату, які "між кремлівською зіркою та православним хрестом обрали хрест, а між Україною та Росією - Україну".

Як повідомлялося, Синод Вселенського патріархату 11 жовтня прийняв рішення надати Томос про автокефалію православній церкві в Україні.

Також Синод Вселенського патріархату зняв анафему з предстоятеля Української православної церкви Київського патріархату Філарета та предстоятеля Української автокефальної православної церкви Макарія, накладені Російською церквою.

Крім того, Синод визнав незаконною анексію Москвою Київської митрополії в 1686 році.

Фото: www.president.gov.ua

Оце пред Пецею саме та толпа нагнаних у Київ бюджетників, про яких я писав трохи раніше.

[Sintez]

Неожиданно в Раде за 2 минуты нашлось 20 голосов и приняли закон о передаче Андреевской церкви в Киеве Вселенскому патриархату
237 голосов "за"

---

Цікаво, хто по фракціях?
УАПЦ гнобили всі влади, від 1991-го року, і зараз для них зручний момент знищити цей осередок протистояння. Скоріш за все, об'єдналися БПП, Ляшко, оппоблок, кролячій хрінт.

А з якого перепугу держава взагалі лізе розподіляти церкви? Це тіпа, так "відділені"?

[Sintez]

а где "вписано"?

Поряд з Ющенком...

[Sintez]

Прибрежный Лис
@ponaduse
3 ч.3 часа назад

Лучше бы думали о том что у Лавра под РПЦ,
что РПЦ собралась переписать на румынскую православную церковь московского патриархата более ста церквей чтобы не отдавать Украинкой церкви,
что в Одессе сейчас попы переписывают на себя храмы
,а не что будет посольство Варфоломея в Киеве

це можливо???

Цілком. "Держави" вже давно немає, Дацюк же казав. "ТОВ".

[Фрося]

Митрополит Макарій, глава УАПЦ: не треба лукавити - у справі об’єднавчого Собору є проблеми
Митрополит Макарій, глава Української Автокефальної Православної Церкви в ефірі програми телеканалу Еспресо "Студія Захід з Антоном Борковським"
Про конфлікт з Патріархом Філаретом, проблеми з об’єднавчим Собором і специфіку української реституції. Та про право Вселенського патріарха направити в Україну одноосібно призначеного митрополита.

Останні новини засвідчили: Москва не просто погрожує розколом, Москва пішла на розкол світового православ’я як такого.

Так.

З іншого боку, ми можемо отримати Томос тільки в разі успішного об’єднавчого Собору?

Про Собор і журналісти говорять, Президент, і архієпископ Євстратій (архієпископ Чернігівський і Ніжинський, керівник Інформаційного відділу Київської патріархії, секретар Священного Синоду УПЦ КП - ред.). Але не треба лукавити. Щоб йти до Собору – чи він буде помісний, чи архієрейський, дехто каже, Синод буде, тож нехай буде і Синод – але до нього треба підготуватися. Я, наприклад, як предстоятель церкви УАПЦ, не знаю, яка буде назва об’єднаної церкви.

Президент, коли ми підписували, сказав, що "Православна церква в Україні". Але я заперечив, адже це може породити розкол, - якомусь єпископу перетне щось і він скаже: "А чому не можна зареєструвати православну церкву на Харківщині? Або на Одещині? Або на Львівщині? Можна". Раз є Православна церква в Україні, то може бути Православна церква в будь-якій області чи регіоні. І тепер вже про цю ідею не розмовляють. Екзархи теж не можуть дізнатися, якою буде назва. От я йду на Собор, а назви немає. Немає спільного статуту. Його треба робити.

Цей статут мав би бути якимось об’єднаним?

Ну а як же?!

І узгоджуватися з усіма учасниками процесу?

З усіма. Треба узгоджувати, брати наш статут – УАПЦ, статут УПЦ КП і статути, або статут православної церкви Московського патріархату. І з трьох зробити щось одне. А це непроста робота. У часі це тиждень-два, а може й до місяця. Насамперед має бути назва, потім – статут, потім модель - устрій патріарший чи митрополичий. На сьогоднішній день не знаю цього.
дале
https://espreso.tv/article/2018/10/24/m ... e_problemy

[stan700]

лично я, реально, поражён! Ну какая в хрен разница, бабке Параске и деду Панасу, православным прихожанам сельской церквушки, где тот самый центр?!

ніякої.
якщо їх не єбе куди гроші йдуть за свічку - у кийов чи в маскву?

[stan700]

РПЦ собралась переписать на румынскую православную церковь московского патриархата более ста церквей [/b]чтобы не отдавать Украинкой церкви,

добра ідея. тоді мона впаять і податок на нерухомість. і газ по 12 для опалення

[главспец]

лично я, реально, поражён! Ну какая в хрен разница, бабке Параске и деду Панасу, православным прихожанам сельской церквушки, где тот самый центр?!

ніякої.
якщо їх не єбе куди гроші йдуть за свічку - у кийов чи в маскву?

т.е., у чьего патриарха будет круче «мерин»? А я-то думал, дело в вере...
п.с.
кста, а у баптистов свечек нет, равно как и прочей атрибутики.

[Фрося]

кста, а у баптистов свечек нет, равно как и прочей атрибутики.

а сколько ежемесячные взносы у баптистов?

[Sintez]

Церква до віри яким боком? Якщо людина вірить Богові, нафіга їм посередник? Церква - комерційна сатанинська структура, котра робить брудний бізнес на нещасті людей, котрих, мало їм поточних негараздів, ще й "пеклом" постійно залякує.

[главспец]

кста, а у баптистов свечек нет, равно как и прочей атрибутики.

а сколько ежемесячные взносы у баптистов?

не знаю, но у них жертвуют просто налом в мешок, никаких тебе заморочек свечи-деньги-доход. Прозрачно!
Кста, не пьют, не курят, не сквернословят! И никаких храмовых праздников с пьяным мордобоем.
п.с.
это я знал ещё при совке, была в моём районе их община, четыре разные секты вполне сосуществовали в одном арендованном помещении.
А вот только что задумался - да и сейчас в «политике» их не видно, ни тебе заявлений, ни тебе объединений... А молельный дом, на месте того барака - выстроили.

[stan700]

т.е., у чьего патриарха будет круче «мерин»? А я-то думал, дело в вере...
п.с.
кста, а у баптистов свечек нет, равно как и прочей атрибутики.

мо у наших будуть ланоси?
у них круговая порука. как и у мормонов.
и жвиут класно

[stan700]

Церква до віри яким боком? Якщо людина вірить Богові, нафіга їм посередник?

ну ти ж не будеш пить шампанське у туалєті.
збираються люди одного приходу. йдуть у місце відмінне від буття. і тд і тп.
людина любить рітуали

[stan700]

А вот только что задумался - да и сейчас в «политике» их не видно, ни тебе заявлений, ни тебе объединений... А молельный дом, на месте того барака - выстроили.

О своей вере «Комсомольской правде» рассказал, пожалуй, самый известный баптист Украины - прихожанин баптистской церкви «Слово жизни», первый вице-премьер-министр Александр Турчинов.
https://kp.ua/politics/191198-aleksandr ... -baptystov

[Sintez]

Церква до віри яким боком? Якщо людина вірить Богові, нафіга їм посередник?

ну ти ж не будеш пить шампанське у туалєті.
збираються люди одного приходу. йдуть у місце відмінне від буття. і тд і тп.
людина любить рітуали

Ну якщо у когось душа - туалет, то похід у якусь хату її не очистить, як я розумію.

Якщо зібрати кількадесят чи сот туалетів, хіба вони почнуть пахнути фіалками?

[главспец]

это смотря какой туалет, бывают и без запаха...

п.с.
а мыть вы пробовали?(с)