Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Аватар користувача
asmodey
кот, просто кот
Повідомлень: 4269
З нами з: 22 березня 2018, 14:03

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення asmodey » 02 грудня 2018, 09:59

по простенькому об томосе и церковных далах если кто не совсем ориентируется в них на уровне хотя бы дьяка.


Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78192
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Фрося » 03 грудня 2018, 08:41

Президент України Петро Порошенко нагородив орденами князя Ярослава Мудрого ІV ступеня двох митрополитів Української православної церкви Московського патріархату.
"За значний особистий внесок у державне будівництво, соціально-економічний, науково-технічний, культурно-освітній розвиток України, вагомі трудові досягнення, багаторічну сумлінну працю постановляю: нагородити орденом князя Ярослава Мудрого V ступеня Гладкого Олексія Олексійовича (Анатолія) - митрополита Сарненського та Поліського, керуючого Сарненською єпархією Української православної церкви, Рівненська область; Дмитрука Дмитра Савича (Софронія) - митрополита Черкаського і Канівського", - зазначається в указі. Джерело: https://censor.net.ua/ua/n3100136

:umnik2: это жжж не спроста..

Аватар користувача
oven
щира українка
Повідомлень: 1299
З нами з: 22 березня 2018, 14:29
Звідки: місто Кия

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення oven » 03 грудня 2018, 10:44

Фрося писав: Президент України Петро Порошенко нагородив орденами князя Ярослава Мудрого ІV ступеня двох митрополитів Української православної церкви Московського патріархату.
"За значний особистий внесок у державне будівництво, соціально-економічний, науково-технічний, культурно-освітній розвиток України, вагомі трудові досягнення, багаторічну сумлінну працю постановляю: нагородити орденом князя Ярослава Мудрого V ступеня Гладкого Олексія Олексійовича (Анатолія) - митрополита Сарненського та Поліського, керуючого Сарненською єпархією Української православної церкви, Рівненська область; Дмитрука Дмитра Савича (Софронія) - митрополита Черкаського і Канівського", - зазначається в указі. Джерело: https://censor.net.ua/ua/n3100136

:umnik2: это жжж не спроста..
За значний особистий внесок у державне будівництво, соціально-економічний, науково-технічний, культурно-освітній розвиток України Джерело: https://censor.net.ua/ua/n3100136

:facepalm2:
"Володіти собою - найбільша влада." Сенека

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78192
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Фрося » 03 грудня 2018, 13:01

Журналисты засекли представителя УПЦ МП за встречей с российским разведчиком
InfoResist
В Киеве в УПЦ МП систематически встречаются с представителями посольства России. Об этом говорится в сюжете ТСН.

По информации журналистов, заместитель председателя отдела внешних церковных связей УПЦ МП отец Николай Данилевич и первый секретарь посольства России в Украине Максим Полетаев встречаются постоянно. Последний приходит в храм, где служит отец Николай Данилевич.

Источники подтверждают тесную связь Полетаева со службой внешней разведки России. Возможно, даже кадровую. Поэтому кураторство, которое поручено Полетаеву над УПЦ МП, получает какой-то очень некрасивый вид.

На данный момент часть верующих УПЦ МП, в которой служит, в частности, Данилевич, уже сделала свой выбор. Прихожане в большинстве своем не выступают против присоединения к независимой церкви. Примерно 60-70% верующих УПЦ МП, с которыми общались журналисты, готовы перейти в автокефальную церковь.

https://inforesist.org/zhurnalistyi-zas ... vedchikom/

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78192
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Фрося » 05 грудня 2018, 15:55

У приміщеннях УПЦ МП знайшли матеріали, що розпалюють релігійну ворожнечу - СБУ https://tsn.ua/ukrayina/u-primischennya ... 60501.html
Зображення

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78192
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Фрося » 05 грудня 2018, 16:22

"Дела церковные"
УПЦ Московского патриархата не будет участвовать в Объединительном Соборе по созданию украинской автокефальной церкви https://www.obozrevatel.com/society/mos ... sobore.htm
:pop:
Зображення

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78192
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Фрося » 05 грудня 2018, 16:47

05.12.18 16:18
Нова інформаційна атака щодо Томосу

В мережу викинули начебто проект Статуту нової церкви. Хоча зрозуміло, що такі документи мають публікувати офіційні органи Вселенської патріархії. Достеменно не відомо, що це: справжній документ, який хтось злив, відвертий фейк, чи одна з чорнеток, яку писали члени Синоду Вселенського патріархату.

Але вже почали розганяти зраду про не такий Томос і не таку автокефалію. Основні поширювачі такої інформації це ті, хто протягом цього року лив бруд на Константинопольського патріарха, запевняв, що це все "пшик" і ніякої автокефалії не буде. Що ж коли Томос вже на носі і далі відступати нікуди, в таких діячів з’явилась нова тактика, причому дуже синхронно. Не можеш завадити – намагайся дискредитувати. Ось такі вони основні пункти "зради".
СпойлерРозкрити
✔️ Митрополія, а не патріархат

Противники автокефалії намагаються переконати, що якщо дають митрополію, то це погано. Почнемо з того, що Українська Церква стане автокефальною і це все добре. В православ’ї автокефальні церкви бувають трьох видів: патріархати, митрополії та архієпископії. Головне, що всі вони є рівними та незалежними. Статус митрополії мають Польська та Чеська церкви. Статус архієпископій має давня Кіпрська церква, статус якої підтверджено ще на IV Вселенському Соборі. Грецька та Албанські Церкви також мають статус архієпископій, але їхні предстоятелі є рівними іншим предстоятелям, навіть тим, що мають статус патріархів.

По-друге, Вселенська патріархія за останні 200 років нікому не давала автокефалію відразу з патріаршим статусом. Не слід змішувати надання автокефалії та отримання патріаршого статусу. Наприклад в Томосах румунської та болгарської церков чітко сказано, що голова їхньої церкви є митрополитом. А зараз вони патріархи. Отримання автокефалії та піднесення до рангу патріархату – це різні процеси, які рідко збігаються у часі. Те, що Україна отримала зараз статус митрополії – цілком нормальна справа.

✔️ Місце в Диптиху

Далі нам намагаються довести, що останнє місце в диптиху це щось принизливе і погане. Принцип, за яким складається диптих Константинопольського патріархату – виключно хронологічний. Тобто там церкви йдуть в порядку отримання ними Томосу. З однією умовою – спочатку патріархати, потім архієпископії та митрополії. Так ось, давня Грузинська Церква, яка отримала автокефалію ще у IV столітті посідає 9 місце, бо а Румунська, що стала незалежною лише у 1885 р. посідає 6 місце. Тобто в цьому переліку церкви не розташовуються по якостям, чеснотам, чи правильності. Ні, вони посідають місце відповідно до того, коли вони отримали Томос. Таким чином, Україна посяде 15 місце, оскільки визнання нашої автокефалії настає тільки зараз.

✔️ Синод

Ідея щодо річного Синоду, який функціонуватиме з постійною ротацією – цікава і навіть корисна. Це фактично грецька модель. Річ у тім, що і зараз у наших церков є Синод. І він де-факто вирішує всі важливі церковні питання, які потім суто формально затверджуються Архієрейським та Помісним Соборами. Але структура існуючих Синодів все більше нагадує митрополит-бюро, де засідають все ті ж люди, фактично монополізувавши всю церковну владу. Там звісно є ще тимчасові члени Синоду, яких запрошують на одну-дві сесії, але їх менше ніж постійних членів Синоду. Коли буде ротація, впливові митрополити позбавляться своєї влади і всі єпископи дійсно стануть рівними, і зможуть однаково впливати на прийняття церковних рішень. Це зробить Синод реально соборним органом, і не дозволить узурпувати владу конкретним митрополитам. Це реальна реформа церковного управління, і це дуже добре, що Константинополь нам її рекомендує прийняти, адже вона запобігає концентрації всієї церковної влади у вузької групи митрополитів.

✔️ Роль Константинополя

Особливо мені подобаються вкиди про те, що тепер Вселенський патріархат буде всім керувати. А знаєте чим це підтверджують? Правом Константинопольського патріарха приймати апеляцію від ієрархів та бути найвищою інстанцією для української церкви. Автори російських темників просто не знають, що за Константинопольським патріархатом ця прерогатива закріплена канонами. А конкретно 9 правилом IV Вселенського Собору. Більше того, це правило розповсюджується на всі церкви, тому цілком нормально, що воно буде дійсним і для нової української церкви.

✔️ Назва Церкви

Лунають заклики, що Фанар нам нав’язує назву. Але ж, друзі, це стандартна практика Константинополя – в деяких Томосах автокефальних церков визначати їхню офіційну назву. Це не значить, що церква потім не може змінювати власну назву. Наприклад, Болгарії була надана назва – "Свята Православна Автокефальна Болгарська Церква", однак зараз вона зветься "Болгарська Православна Церква – Болгарська Патріархія".

✔️ Миро

Ну і на останок – про миро. Це своєрідна церковна олія, вона потрібна щоби похрестити дитину та освятити новозбудовану церкву. Стверджують, що в Томосі буде прописано, що миро Україні дає Вселенський патріарх. Але ж в практиці Помісних Православних Церков є традиція отримувати миро від Константинопольського патріарха. Це прописано в Томосах Грецької, Албанської, Польської та Чеської Церков. Більше того, давній Ієрусалимський патріархат так само отримає миро від Константинополя. І це не означає, що один патріархат домінує над іншим.

***

Що в сухому підсумку? Робиться вкид інформації на церковну тему з явною метою дискредитувати ще не отриману автокефалію. Зрозуміло кому це потрібно. Мене це, в принципі, і не дивує. І що саме цікаве – зрада будується на тому, де її в принципі немає. Я достеменно не знаю, чи це дійсно рекомендації Константинополя, чи це вкид. Однак, навіть якщо це правда – в цьому немає нічого страшного. Це нормальна практика з життя Помісних Церков. Москва розуміє, що вона вже не завадить автокефальному процесу, тому вирішила брехати стосовно реальних церковних традицій до кінця.
https://m.censor.net.ua/blogs/3100771/n ... odo_tomosu


Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78192
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Фрося » 05 грудня 2018, 23:02

Філарет відмовився очолити об'єднану УПЦ — джерело
05 грудня 2018, 22:18
Глава УПЦ КП патріарх Філарет не буде претендувати на пост предстоятеля Єдиної помісної української церкви.
Як передає "Громадське", з такою заявою виступив релігієзнавець Андрій Ковальов, який раніше працював в інформаційному відділі УПЦ КП.
"За моєю інформацією, він [Філарет] не балотуватиметься на пост предстоятеля... Швидше за все, для громадськості, для українського суспільства, фігура предстоятеля, якого обере Собор 15 грудня, це буде невідомий єпископ. Але, на мою думку, це буде все ж людина з середовища Київського патріархату, оскільки єпископів КП буде більшість", — сказав Ковальов.
"Філарету в наступному році виповниться 90 років. Наскільки мені відомо, це такий елемент переговорів з Константинополем і прояв мудрості патріарха, потрібно посадою предстоятеля в помісній церкві поступитися молодому предстоятелю... Це дуже правильний і символічний знак в контексті створення нової церкви, відродження" , — додав він.
За слова Ковальова, Філарет і сам хоче бачити предстоятелем більш молодого патріарха. "Щоб давати сигнал і в майбутньому мирянам, впевненість, що він приходить надовго. Він молодий, у нього є сили, є нове бачення розвитку церков", — сказав релігієзнавець.
Ковальова зазначив, що шанси стати предстоятелем нової церкви має відразу 41 архієрей УПЦ КП. Він також заявив, що майбутній глава помісної церкви буде "відомим і авторитетним єпископом у середовищі єпископату".
Нагадаємо, 29 листопада Вселенський патріархат затвердив текст Томосу і проект статуту незалежної української церкви. Також в Константинополі оголосили, що українська автокефальна церква буде називатися "Православна церква в Україні".
Як повідомлявOBOZREVATEL, об'єднавчий Собор Української православної церкви відбудеться 15 грудня в Києві, на ньому буде обрано предстоятеля Української православної церкви і затверджений статут нової церкви.
РанішеOBOZREVATEL стало відомо, що очолити Українську православну церкву може вінницький митрополит Симеон (Шостацький), якого активно просувають на Банковій.
https://www.obozrevatel.com/ukr/society ... herelo.htm


Аватар користувача
oven
щира українка
Повідомлень: 1299
З нами з: 22 березня 2018, 14:29
Звідки: місто Кия

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення oven » 05 грудня 2018, 23:34

Білокура Бєстія писав: буде невідомий єпископ
буде невідомий єпископ
"Володіти собою - найбільша влада." Сенека

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Vollmer » 05 грудня 2018, 23:45

Вангую, що попи не зможуть обрати модератора з першої спроби. Буде срач, взаємні прокляття і звинувачення, і ноль результату.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Білокура Бєстія
Повідомлень: 476
З нами з: 10 квітня 2018, 22:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Білокура Бєстія » 05 грудня 2018, 23:52

Ну то й що? Папу теж іноді обирають далеко не з першого разу. Чому тут має бути одна кандидатура і 99.9% за?

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Vollmer » 05 грудня 2018, 23:55

Так папу обирають за інших умов, і за іншою процедурою. І не під вибори.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
asmodey
кот, просто кот
Повідомлень: 4269
З нами з: 22 березня 2018, 14:03

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення asmodey » 06 грудня 2018, 12:45

Vollmer писав: Так папу обирають за інших умов, і за іншою процедурою. І не під вибори.
там отделение церкви от государства воспринимают всерьез, а не натягивают скрепы на любой глобус. и религиозные срачи закончились лет четыреста назад.

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78192
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Фрося » 07 грудня 2018, 22:46

Активисты заявили об исчезновении ценных картин из Почаевской лавры
Сегодня 18:20


После отмены прав УПЦ Московского патриархата на сооружения Свято-Успенской Почаевской лавры в духовном центре обнаружили исчезновение почти двух десятков ценных картин, сообщили активисты ОО Свободные Люди Тернополь.

По их данным, факт исчезновения ценного имущества обнаружила комиссия Кременецко-Почаевского государственного историко-архитектурного заповедника, которая 5 декабря провела ревизию объектов культурного наследия.

"По имеющейся у нас информации, при проведении проверки, представителями комиссии Кременецко-Почаевского ГИАЗа была обнаружена недостача государственного имущества, имеющего большую культурную и историческую ценность", - говорится в сообщении активистов.

По данным активистов, речь идет о 19 станковых картинах, в частности Изгнание торгующих из храма, Апостол Павел, Иоанн Креститель, Каин и Авель и тому подобное.

В связи с исчезновением картин из Почаевской лавры активисты обратились к правоохранителям с требованием начать расследование, вернуть похищенные предметы культурного наследия и найти виновных.
https://nv.ua/ukraine/events/aktivisty- ... 12109.html

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78192
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Фрося » 07 грудня 2018, 23:31

Доход Киево-Печерской лавры около 1 миллиона грн в день (до $13 млн в год), без учета подарков и пожертвований от прихожан категории VIP. Монастырь налогов не платит, а музей Лавры с доходом $2 млн в год не дает отчетность с 2010 г. https://www.obozrevatel.com/ukr/abroad/ ... kraine.htm
Зображення

Аватар користувача
oven
щира українка
Повідомлень: 1299
З нами з: 22 березня 2018, 14:29
Звідки: місто Кия

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення oven » 08 грудня 2018, 01:30

буде невідомий єпископ
[/quote]
"Володіти собою - найбільша влада." Сенека

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення главспец » 08 грудня 2018, 08:12

Фрося писав: Доход Киево-Печерской лавры около 1 миллиона грн в день (до $13 млн в год),
т.е., «доходных» всего 13 дней в году?!
п.с.
И кому же удалось подсчитать проданные свечки и оплаченные службы? Фискальных документов (чеков) там вроде не выдают...

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення главспец » 08 грудня 2018, 08:18

oven писав:
буде невідомий єпископ
[/quote]

да хоть бы и Ходжа Насреддин! Сугубо внутрицерковные тёрки. Мирянам-то какое дело?!
Что характерно, этих же мирян абсолютно не беспокоят выборы в их профсоюзах...

Відповісти