Новогодние благодарности...)

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення M_M » 15 грудня 2018, 01:29

Vollmer писав: перманентна проблема всіх армій
Ця проблема чудова описана Аспріним у книзі "Корпорація МІФ в дії". :lol:

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25755
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення Sintez » 15 грудня 2018, 05:20

M_M писав:
Sintez писав: А які можуть бути спільні зусилля, якщо в ходу поділ на "класи", конфесії, "національності", мови, сословія?
А які можуть спільні зусилля, наприклад, в армії, якщо в ходу поділ на рядових, єфрейторів, лейтенантів, полковників та генералів? Додамо ще й поділ по родах військ...
Хєрові. Якщо генерали зневажають рядових, а сержанти й лейтенанти ненавидять лейтенантів. генаралів. Українська армія досить яскраво це ілюструє. Кацапська теж.

А Ви про швейцарську, напримєр, читали? Її, правда, не сильно афішують, але прориваєцця дещо.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25755
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення Sintez » 15 грудня 2018, 05:29

Ефективність будови або армії залежить не від роздачі звань, погонів і лампасів, а від усвідомлення кінцевої цілі, заради якої й зібрався колектив однодумців. А якщо це не колектив, а волею випадку зібраний на певному майданчику НАТОВП, у котрому тільки й дивися,.щоб тобі сусід в кишеню не заліз - то про яку ефективність може йти мова? Саме такі СТРУКТУРИ нищать корисні начатки, як зараз мусорські й армійські структури ПЕРЕМЕЛЮЮТЬ безструктурний майже, але у рази ефективніший добровольчий рух. Бояцця, ненавидять і гасять той рух, бо для паразитичних по суті структур, у які давно перетворилися армія й мусарня, добровольці - смерть.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення M_M » 15 грудня 2018, 10:16

Суть у тому, що армія без поділу неефективна. З суспільством те саме. Відсутність поділу перетворює суспільство на стадо.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення главспец » 15 грудня 2018, 10:35

M_M писав: Суть у тому, що армія без поділу неефективна. З суспільством те саме. Відсутність поділу перетворює суспільство на стадо.
без «цветовой дифференциации штанов»(с), никак!

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення M_M » 15 грудня 2018, 10:40

главспец писав: без «цветовой дифференциации штанов»(с), никак!
Саме так. Без неї розвиток перетворюється на деградацію.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення главспец » 15 грудня 2018, 10:43

M_M писав:
главспец писав: без «цветовой дифференциации штанов»(с), никак!
Саме так. Без неї розвиток перетворюється на деградацію.
иными словами - социальная лестница.
п.с.
тут некоторые отрицают...

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення vkhavr2 » 15 грудня 2018, 14:57

Sintez писав:
vkhavr2 писав:
І що ти зробив щоб іі знищити? 3.14здьож - не пропонувати!
А якого лєшого тоді ти забув у інтернетах, де один 3,14здьож?

Дурнику! Комунікація - це передумова об"єднання.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25755
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення Sintez » 15 грудня 2018, 15:28

M_M писав:
15 грудня 2018, 10:16
Суть у тому, що армія без поділу неефективна. З суспільством те саме. Відсутність поділу перетворює суспільство на стадо.
Цікавий висновок. Я думав, що на стадо суспільство перетворює байдужість, безвідповідальність й ідіотизм, (плюс ще егоїзм), а воно евон як...

Але бачите яка штука. Перед суспільством стоїть НЕЗМІРНО ширший спектр задач, аніж перед будь-якою армією. Не збираюся спорити, для армії справді субординація надзвичайно важлива. Але для суспільства вцілому сословно-кастовий устрій (а Ви очевидно саме його маєте на увазі) перетворюєцця на гальмо, й приводить врешті до катастрофи. Ви знаєте, звідки взялася "кухарка"?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25755
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення Sintez » 15 грудня 2018, 15:39

vkhavr2 писав:
Sintez писав: А якого лєшого тоді ти забув у інтернетах, де один 3,14здьож?

Дурнику! Комунікація - це передумова об"єднання.
А... Ну і як успіхи? В сені об'єднання?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення vkhavr2 » 15 грудня 2018, 15:41

главспец писав:
M_M писав:
Саме так. Без неї розвиток перетворюється на деградацію.
иными словами - социальная лестница.
п.с.
тут некоторые отрицают...

Саме так! Не "социальная лестница", а ефективна структура!

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення vkhavr2 » 15 грудня 2018, 15:42

Sintez писав:
vkhavr2 писав:
Дурнику! Комунікація - це передумова об"єднання.
А... Ну і як успіхи? В сені об'єднання?

Нормально. Друзі та вороги - виявлені.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25755
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення Sintez » 15 грудня 2018, 16:30

M_M писав:
главспец писав: без «цветовой дифференциации штанов»(с), никак!
Саме так. Без неї розвиток перетворюється на деградацію.

По определению В.Г.Белинского:
« Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету...»
Основное качество толпы — нежелание и неумение самостоятельно думать и приходить ко мнениям, соответствующим реальному положению дел и направленности течения событий. Так называемая
“элита” — тоже толпа, но более информированная в некоторых вопросах, нежели простонародье. В
толпо-“элитарном” обществе отчасти не-толпа — знахари , умеющие думать самостоятельно и внедрять не мытьём так катаньем своё мнение в психику окружающих под видом их собственного мнения, либо под видам мнения безукоризненных авторитетов, которых они сами же взрастили для того, чтобы их авторитетное мнение было воспринято толпой. В данном случае термин “толпа-народ” не имеет такого специфического смысла, а именует исторически сложившуюся общность людей, на фоне которой и во взаимодействии с которой действуют так называемые “исторические личности”.
Общность предания является фактором социальной организации, сплачивающим толпу воедино и позволяющим управлять ею через авторитеты предания, вождя-основоположника, вождей-наследников и верных толкователей. Предание может быть сколько угодно преднамеренно и непреднамеренно изолгано по сравнению с тем, что было и есть в жизни на самом деле. Разрушение авторитета предания или самого предания обращает толпу — всё бездумное и превозносящееся в самомнении о своей интеллектуальной мощи — в сброд.
“Раcсуждение” по авторитету — интеллектуальное иждивенчество — главное качество толпы. В нём проявляется стремление толпы жить чужим умом и готовыми рецептами, которые раздают подсунутые ей авторитеты. Своим умом решать свои же проблемы — жить по-человечески — толпа не желает и, разочаровавшись в одних вождях, немедленно начинает ожидать новых авторитетных вождей. Благодаря своему бездумью толпа следует за вождём страстно, т.е. безответственно, неусомнительно веря в правоту вождя. Это порождает бездумную вседозволенность толпы. Мафия, стоящая на предумышленной вседозволенности, представившая толпе вождя и пасущая его, фактически ведёт толпу за вождём-провокатором куда ей угодно, даже на убой не за понюх табаку. Также бездумно толпа участвует в общественном объединении труда, не интересуясь ответственно в нём ничем, даже своим частным делом.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення M_M » 15 грудня 2018, 16:32

Sintez писав: що на стадо суспільство перетворює байдужість, безвідповідальність й ідіотизм,
Байдужість базується на відсутності зворотнього зв'язку. Наприклад, працюєш гарно - отримуєш 200 рублів на місць. Працюєш посереднє - маєш ті самі 200 рублів. Нема стимулу працювати краще. Додатково вчишся 5 років в ВУЗі - отримуєш 150 рублів на місяць. Є стимул вчитись? Щодо ідіотизму - це ще один поділ суспільства. Як би не нав'язували "уравніловку", дурні та ідіоти були, є та будуть. Але вони теж права мають, тому отримують 200 р, бо у ВУЗ ніхто не візьме. Висновок - ідіоти живуть краще за розумних. Тому щоб краще жити треба вдавати з себе ідіота.

Про безвідповідальність та безкарність можна окремо побалакати. Іншими шляхами, але теж веде або до байдужості, коли крадуть в тебе, і ти не можеш нічого вдіяти. Або до корупції, шахрайства, рейдерства, якщо крадеш ти. Теж варіант поділу суспільства.

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення M_M » 15 грудня 2018, 16:34

Sintez писав: « Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету...»
100% про совок :lol:

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення главспец » 15 грудня 2018, 16:59

vkhavr2 писав:
главспец писав:

иными словами - социальная лестница.
п.с.
тут некоторые отрицают...

Саме так! Не "социальная лестница", а ефективна структура!
да как ни назови! Одни эффективно командуют, другие успешно подчиняются. То ли так, то ли эдак...
п.с.
своё место в строю, определил?

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25755
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення Sintez » 15 грудня 2018, 17:06

M_M писав:
15 грудня 2018, 16:32
Sintez писав: що на стадо суспільство перетворює байдужість, безвідповідальність й ідіотизм,
Байдужість базується на відсутності зворотнього зв'язку. Наприклад, працюєш гарно - отримуєш 200 рублів на місць. Працюєш посереднє - маєш ті самі 200 рублів. Нема стимулу працювати краще. Додатково вчишся 5 років в ВУЗі - отримуєш 150 рублів на місяць. Є стимул вчитись? Щодо ідіотизму - це ще один поділ суспільства. Як би не нав'язували "уравніловку", дурні та ідіоти були, є та будуть. Але вони теж права мають, тому отримують 200 р, бо у ВУЗ ніхто не візьме. Висновок - ідіоти живуть краще за розумних. Тому щоб краще жити треба вдавати з себе ідіота.
Зате зараз краса! Коболєви, вовки, вітренки - найздібніші, нє? Я вже мовчу про Рінатіка, Тигібкого, й бень всяких. Достойна винагорода для геніїв!
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25755
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення Sintez » 15 грудня 2018, 17:11

M_M писав:
Sintez писав: « Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету...»
100% про совок :lol:
Це 100% про ВСЮ толпо-"елітарну" систему, на яку ви уповаєте.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення M_M » 15 грудня 2018, 17:14

Sintez писав: Зате зараз краса! Коболєви, вовки, вітренки
Взагалі-то вони згадані у тій частині, що не потрапила у цитату.

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Новогодние благодарности...)

Повідомлення M_M » 15 грудня 2018, 17:16

Sintez писав: толпо-"елітарну" систему, на яку ви уповаєте.
Пруф, плз.

Відповісти