Війна вже завтра?

[Фрося]

[Soldier Of Fortune]

А звідки скрін?

[singel]

А вы думали как Порося отменит выборы

[M_M]

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... _type=&id=

[Pestilence]

Всего на день отлучился от компьютера по делам, а эти ебанаты уже собрались войну объявлять
Сцуко готовы пойти на все чтобы у карита остаться. Планируют просрать полстраны, чтобы на остатках посидеть и постращать оставшийся плебс. Только если хуйло попрет, то ему не жалко будет и пары миллионов своих дебилов, чтобы захватить не только Юго-Восток, но и аж до ЗУ. Пидарасы вообще потеряли берега. Надеюсь их повесят сами кацапы, если вторгнутся всеми силами.

[Soldier Of Fortune]

А депутати на канікулах в Україні, чи поу...вали чартерами за кордон, повідключали телефони і через тиждень появляться як Гриць з конопель?

[Vollmer]

Єдине, що мене заспокоює - сами кацапи вважають, що бросок на Бердичів уже сильно запізнився.

[Telecaster]

повтореніє мать неученія

[Vollmer]

..............................................
повтореніє мать неученія

---

Телекастер, в темі про війну такі жарти виглядають трохи дурнувато, нє?

[vkhavr2]

..............................................
повтореніє мать неученія

---

Телекастер, в темі про війну такі жарти виглядають трохи дурнувато, нє?

---

Ну, які мізки - такі і жарти...

[Амосенко Олег]

Дурість. Потрібно було оголошути це в 2014 році, а не коли до виборів 3 місяці.
За ці 3 місяці нічого не зміниться, окрім того що крісло Пеці ще більше похитається.

Якихось ознак підготовки нападу не видно. В рос змі та на форумах - затишшя. У них там рубль підскочив до пози 69 то більше пишуть.

Більше схоже що там просто вичікують що буде у вибори. І хто буде. Можливо уже не до нападу взагалі. Хто їх знає. Але більше про війну Турч кричить, і оці невідомі депутати.

[Vollmer]

Особисто я у велику війну не вірю. Якщо правда про скорочення населення до 82 - 84 мілліона, то вони вже, навіть, арифметично не мають співвідношення 3:1 з нами. Також не мають якісної переваги в озброєнні, організації, дисципліні, якості людського матеріалу, що могло би їм дозволити здійснити окупацію нових значних територій.

Нема того якісного розриву, як у британців ХVІІІ століття з індусами, чи з американськими індіанцями. Нема тої технічної, організаційної, якісної переваги, яка була у Вермахта в 1940 - 1942 роках, коли один німецький полк міг збити з позицій пару дивізій і взяти в полон, а танкові клини нарізали Європу на скибочки.

Путіну від самого 2014 року доводиться воювати обманом, спецназом, брехнею, підкупом, т.д. Це порівняно невеликі чисельності давно підготовлених людей, дуже добре оплачуваних. Коли їм назустріч висунулися майданівські батальйони - довелося кинути в бій лінійні частини, які поводилися і показали себе дуже по різному, про що багато свідчень від наших бійців. Таке військо непридатне для масованої лобової атаки. В якості окупаційних військ вони теж непридатні, це видно з того, як комплектується воїнство Дирбасу. На танкістів доводиться перевчати зеків, і цей ресурс вже вичерпується. Як ця орда буде взаємодіяти в бою - зрозуміло.

Добру кваліфікацію показують кадрові, випускники артучилищ, радіотехнічні війська, підготовлені снайпери, окремі екіпажі танків. Але це все за умов, коли ЗСУ перебувають у стані глибокого "перемир'я", не відповідають адекватно, не використовують американські радари, протиснайперські комплекси, т.д. а тільки сльозно скаржаться партнерам. Це не війна і це не бої, а щось на зразок тиру і полігону.

[Фрося]

Alla
@OfeliyaDD
2 ч.2 часа назад
Еще Alla Ретвитнул(а) Olga Lautman

Россия направляет в Крым более десятка истребителей Су-27 и Су-30, которые приземлились на авиабазе Бельбек. Российские СМИ продолжают усиливать риторику о том, что Украина готовит химическую атаку (Ложь). Они делают это весь месяц, чтобы оправдать вторжение.

СпойлерРозкрити

Olga Lautman
@olgaNYC1211
Russia deploys more than a dozen SU-27 & SU-30 fighter jets to Crimea that landed in Belbek air base. Russian media continues increasing their rhetoric that Ukraine is preparing a chemical attack(Lie)They have been doing this all month to justify invasion https://www.reuters.com/article/us-ukra ... SKCN1OL0AK …

https://www.unian.net/politics/10387677 ... video.html

По данным российских СМИ, на одном из самолетов прибыл командующий объединением ВВС и ПВО Южного военного округа соседней России Виктор Севостьянов.

+ ранее

выявлено 24 самолета истребительной авиации и 150 единиц специальной автомобильной и военной техники.

Всего около 40?
Хватит на Херсон?

[Vollmer]

............................................
Всего около 40?
Хватит на Херсон?

---

А сенс? Це ж не буде безплатно. Хапнути землю аж до Дніпра, щоб пустити воду на Крим - можливо. Але, здається мені, що це прокотило би у 2014-му, а зараз поїзд вже проїхав, і вже десь далеко. Тому кацапи намагалися і намагаються підкупити наших чиновників, домовитись, зторгуватися. Це - дешевше, ніж посилати армію.

[Фрося]

Хапнути землю аж до Дніпра, щоб пустити воду на Крим - можливо.

Це головне. и міст з Херсону на Олешки .Не буде його,не буде допомоги.

[Vollmer]

Хапнути землю аж до Дніпра, щоб пустити воду на Крим - можливо.

Це головне. и міст з Херсону на Олешки .Не буде його,не буде допомоги.

---

Там має бути нормальна лінія оборони. Ракетні батареї, танковий полк, щось таке.
У нас попереду шматок непевного часу, десь місяць перед виборами і місяць після, умовно. Вся Пєцікова гамадрілья буде дезорганізована і деморалізована. Країна буде знов беззахисна, як у 2014, і з тих же самих причин. Путін запросто може скористатися цим. Якщо на відтинку до Каховської плотини не буде військ - це просто ідеальний варіант, кацапи заїдуть і розквартируються. А якщо великої стрільби не буде - ні Європа, ні Штати не поворухнуться. Будуть стурбовані.

Треба, щоб на кожний рух кацапів - була стрільба, багато стрільби, багато кацапських трупів, щоб Європа була стурбована кацапськими трупами і великою стрільбою. Тільки тоді Європа і Штати пригальмують кацапів, а не нас. Якщо стрільби не буде - після окупації гальмуватимуть нас.

[Віра]

Кепсько. Мене хвилює ця ескалація, але найбільше хвилює автоматична відміна виборів. Виборів не буде, країна в .опі.
І найбільше я ненавиджу цих 54 проценти, що привели нас до цієї .опи. Про п\ботів годі й говорити.

[asmodey]

та сам педро не верит в большую войну. иначе б не использовал военное положение для шастанья по кабакам.

Порошенко с женой заметили в элитном киевском ресторане - отмечали день рождения Луценко
Ресторан Catch Seafood Restaurant считается одним из самых дорогих в Киеве. Порошенко стал гостем на дне рождения генпрокурора Луценко В субботу вечером, 22 декабря, президента Украины Петра Порошенко, вместе с женой Мариной заметили в элитном киевском заведении Catch Seafood Restaurant. Об этом журналистка Ярослава Коба написала в своем Facebook, опубликовав соответствующие фото. СМИ "Хоть бы постеснялись, во время военного положения... Только что Порошенко приехал с Мариной в элитный ресторан Catch Seafood Restaurant, реально много охраны, думаю часа через 2, пойдут по традиции в супермаркет или "пузату хату" и будут приставать к людям, чтобы сделать фотку, народный президент", - написала журналистка. В то же время, "Стране" стало известно, что визит главы государства состоялся не просто так, а по случаю. В элитном ресторане генпрокурор Украины Юрий Луценко праздновал свой день рождения (правда, он у него был еще 14 декабря). К нему-то и заглянул на огонек глава государства. Отметим, что данный ресторан считается одним из самых дорогих в Киеве. Например, малое фирменное плато из морепродуктов стоит 2 690 гривен, а большое - 4 980. Тартар из лосося и тунца подается за 1 250 гривен.

Подробности читайте на УНИАН

[Фрося]

Санкции не могут остановить едущие танки и летящие самолеты с десантом

Возможна ли военная операция по захвату Россией левобережной и южной Украины, столкнутся ли напрямую украинские и российские военные, и смогут ли страны НАТО оказать реальную помощь Украине, — читайте во второй части интервью Галине Остаповец из OBOZREVATEL с российским экономистом Андреем Илларионовым. В первой части интервью речь шла о вероятности дальнейшего российского вторжения на территорию Украины и «обреченности» оккупированного Крыма.

— Если российские войска могут оккупировать южно-украинские города, то возможна ли операция в целом по захвату левобережной и южной Украины?
— А вот такая операция не выглядит реалистичной. На этих территориях проживает порядка 20-22 млн. чел. Для захвата и удержания такой территории группировки в 80 тыс. чел. совершенно точно недостаточно. Нужно порядка миллиона военных, а такого их числа просто нет. В отличие от наличия войск для проведения т.н. «хирургической» операции на узком участке фронта.

СпойлерРозкрити

Зачем нужны танки в Крыму? Только для того, чтобы идти по ровной как стол южно-украинской степи. Для чего нужны плавающие БТР? Только для того, чтобы пройти по Сивашу. Зачем нужны десантные суда в Азовском море? Только для того, чтобы переправить войска в Геническ и на косу Арабатская Стрелка. А дальше они уже могут идти своим ходом через Сиваш. Для чего Черноморский флот отрабатывает десантные операции на необорудованный берег? Для того, чтобы быть способным высадить десанты восточнее и западнее Скадовска. Для чего тренируются десантники? Чтобы уметь высадиться в Таврийске, захватить плотину и станцию Каховской ГЭС.

В такой ситуации самым уязвимым местом оказывается не Мариуполь, неплохо укрепленный крупный индустриальный центр с полумиллионным населением, с немалым числом капитальных каменных зданий. Устраивать второй Алеппо в центре Европы — это последняя вещь, какая нужна Путину. А вот молниеносная «хирургическая» операция в почти «безлюдном» районе, где нет серьезных препятствий, прочных укреплений и большого количества украинских войск, по захвату Таврийска и Новой Каховки, по установлению контроля за Северо-Крымским каналом, выглядит намного более привлекательной.

К тому же такой плацдарм в Северной Таврии (южная часть Херсонской области и юго-западная часть Запорожской) относительно легко удерживать. Оборону его южной части – херсонского берега Черного моря – может обеспечить российский Черноморский флот, обладающий очевидным преимуществом над украинским. Северо-западную и северную часть плацдарма защищает широкий Днепр в его нижнем течении. Юго-восточная часть плацдарма почти полностью блокируется косами Арабатская Стрелка и Бирючий Остров, а также российскими кораблями в Азовском море. Единственной сухопутной границей плацдарма оказывается полоса восточнее рокадного шоссе Геническ – Каховка длиной порядка 150 км, которая и требует усиленной обороны. Для группировки в 80 тыс. чел. — это решаемая задача.



Еще более коротким и удобным может быть более восточный рубеж такого плацдарма – от истока Молочного залива у Мордвиновки, южнее Мелитополя, до Васильевки на южном берегу Каховского водохранилища, южнее Запорожья, общей длиной всего лишь около 80 км.

— Судя по последним действиям украинской власти, а это введение военного положения и учения военных, она, как и армия, скорее всего, будет готова отбить такое наступление. Тогда возможно прямое столкновение между украинскими военными и российскими?
— В таком случае это будет прямое столкновение.

— Страны НАТО могут задействовать какую-то реальную помощь, а не только слова обеспокоенности?
— Эксперты говорят об этом. Но есть дистанция между пусть даже высокопоставленными экспертами и решениями действующей администрации. Что они будут делать – сейчас сказать невозможно. Это качественно новая ситуация. Имеющийся опыт общения с Западом показывает, что наши представления о нем отличаются от того, что происходит в реальности. Это не значит, что они не будут действовать, но они могут действовать не совсем так, как мы ожидаем.

— То есть страны НАТО, как и Запад в целом, не готов отдавать свои жизни за жизни украинцев?
— В целом – нет, не готов.

— Готов ли Путин воевать с НАТО?
— Думаю, что нет.

— Но он постоянно угрожает западному военному альянсу.
— Мы возвращаемся к вашему первому вопросу о применяемой Путиным тактике. Он надеется, что западные лидеры не выдержат ее психологически. Для Запада и НАТО ценность человеческой жизни высока, в отличие от Путина. Поэтому сейчас вопрос заключается не столько в том, кто каким вооружением располагает, в том числе ядерными боеголовками, а в готовности лидеров применять оружие. В истории мы видели примеры того, когда противник, обладавший меньшими ресурсами, но большей наглостью (решительностью), одерживал победу.

— Если Путин все-таки решится захватить водохранилища в южной части Украины, то какой промежуток времени самый опасный?
— Согласно одной точки зрения – с момента избрания нового президента до его инаугурации. То есть тогда, когда новый президент уже появился, но еще не вступил в свои права. А действующий президент еще имеет свои юридические полномочия, но политическая и психологическая поддержка общества уже ушла к другому.

Общественная поддержка нынешнего президента Порошенко оказывается весьма ограниченной, что только что показала процедура введения военного положения. Да, решение принято, но очевидно, насколько слабой оказалась позиция Порошенко. Поэтому нельзя исключить, что время до избрания нового президента для атаки является даже более удобным, чем после выборов. После выборов в стране все-таки будет лидер, обладающий поддержкой примерно десяти миллионов украинцев.

Если считать, что наиболее опасной является ситуация до выборов, то наиболее удобной для агрессии оказывается период западного Рождества. Руководство стран НАТО в это время будет находиться в наименьшей степени готовности к возможному ответу.

С этой точки зрения становится понятнее, почему 25 ноября в Кремле случилась такая истерика по поводу украинских моряков. Их так хотелось спровоцировать на открытие огня, что можно было бы затем использовать в качестве казуса белли для начала военной операции.

Сергей Лавров ведь уже несколько раз заявлял об «украинских террористах», якобы мечтающих взорвать Керченский мост. Да и Путин, выступая в Буэнос-Айресе на пресс-конференции, тоже ведь сказал, что будто бы украинские моряки шли для того, чтобы взорвать Керченский мост. То есть даже после того, как ФСБ сосчитала все патроны на борту всех катеров, Путин не постеснялся заявить, что украинцы шли взрывать мост. Почему это важно? Потому что это показывает, как Путин пытался внушить своим слушателям – журналистам ли из его пресс-отряда или же лидерам двадцатки, как он хотел бы представить Керченский бой миру.

Если бы украинцы ответили на атаку ФСБ огнем, то это можно было бы представить в качестве диверсионной операции по подрыву Керченского моста. Поэтому, с точки зрения Кремля, это оправдало бы его военную операцию по обеспечению безопасности Крыма. Иными словами, замысел у Путина есть. И подготовка к операции уже проведена. Нужен был только удобный повод. Но украинские моряки этого повода не дали.

— Кстати о Керченском мосте. Специалисты утверждают, что мост на самом деле экономически для России не пригоден.
— Керченский мост достоин только одного – разбора и ликвидации. Это «удавка» в самом прямом смысле этого слова. Его заниженная арка не пропускает 44% судов, которые раньше проходили в Мариуполь и Бердянск. По ширине он гораздо уже, чем другие мосты. Его автомобильное полотно размещено буквально над уровнем воды, что блокирует проход через пролив любых судов, в том числе и маломерных.

Через 16-ти километровый Керченский пролив остался только один проход – Керчь-Еникальский канал, полностью контролируемый ФСБ. Получилась такая ФСБшная удавка, удушающая экономику восточной Украины, прежде всего Мариуполя и Бердянска. Из-за моста грузооборот Мариупольского порта упал на 14% в прошлом году, еще на 45% в этом году.

— Путинскую агрессию может остановить отключение банковской системы SWIFT и эмбарго на продажу нефти и газа? Спецпредставитель по Украине Курт Волкер как раз говорил недавно, что отключение SWIFT возможно.
— Первое, в принципе это возможно; но если о чем-то постоянно говорят, то вероятность осуществления такой меры снижается. Про отключение SWIFT говорят слишком много и долго. Как известно, лающая собака не кусает.

Второе, отключение SWIFT не сможет полностью заблокировать банковскую систему РФ, потому что SWIFT – это лишь одна из систем коммуникации. Да, она современная и удобная. Но платежки можно проводить и по электронной почте, и по телеграфу, и по телефону. До 1973 г. SWIFTа не было, но банки же работали. Есть разные системы связи. Да, SWIFT – наиболее развитая и безопасная из них, но могут быть и другие. Ее отключение создаст дополнительные трудности, но не остановит работу банковской системы.

И, наконец, третье соображение. Когда танки уже идут по степи, а самолеты с десантом подлетают к месту его выброски, то никакие санкции их не остановят. Танки останавливают только другие танки. Или иные танкоостанавливающие средства.

До тех пор, пока решение о вторжении не принято, можно предполагать, какие решения могут остановить возможную агрессию. Но если приказ уже отдан, то никакие санкции сами по себе ее не остановят. Для этого нужны другие инструменты.
https://www.obozrevatel.com/russia/puti ... pD2dixE_QY

[Vollmer]

Ну, власне.
Ми з Ілларіоновим абсолютно згодні.
Це означає тільки, що обставини очевидні для будь-кого.
Що, канєшно, у випадку нашого ГШ і говнокомандувача не означає абсолютно нічого. У них там - альтернативний зір, гібридне розуміння, т.д. Як це працює - ми вже бачили під Іловайськом, Дебальцево, т.д. Що робити - незрозуміло.

Як по-хорошому, то там треба базувати танки, ППО, добре підготовлені, мотивовані частини, як "Азов" і т.п., з підтримкою штурмової авіації, ствольної і ракетної артилерії.

Фірмове Пєцікове соплежуйство може означати захоплення сухопутного коридора на Крим, і верхів'я СКК, "обустройства" Криму. А тут важливий буде саме час реакції, точні, ефективні дії. Виправдання "ми нє шмаглі" - зараз вже нафіг нікому не потрібні.

Ілларіонов каже про 80 тис. угрупування, з танками, десантом, флотом. а у нас там, на цій, фактично, лінії фронта - навіть нема укріплень, КПП, натовпи цивільних туди - сюди шастають. А Пєця між рестораном і Мальдівами оголошує воєнний стан, і вважає, що подвиг вже зроблено.