Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13934
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення M_M » 14 лютого 2019, 20:22

Sintez писав: Пригожин збиває людей з толку, притягуючи термодинаміку туди, де вона непридатна - у соціологію - тобто прирівнює людей до безмозклих часточок.
Взагалі-то нема у Пригожина такого прирівняння. Але є дещо щодо використання схожих моделей, укупі з поясненням причини схожості. І тут Пригожин не є одинаком. Статистика є базова наука для обох галузей, тобто не дивно, що ті самі формули використовуються. Моделювання суспільства це взагалі не дуже вивчена сфера, тому не дивно, що пропонуються різноманітні моделі, які у якійсь мірі наближені до реалій. Пригожинська - одна з них. На повноту ніколи не претендувала. І в ніякій мірі у Пригожина нема твердження на кшталт "учєніє маркса всесільно потому что вєрно". Пошук триває, звичайний стан науки.

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13934
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення M_M » 14 лютого 2019, 21:35

Vollmer писав: продвинути цю теорію серед персоналу авіації, флоту, або великих хімічних, атомних підприємств.
Мав нагоду спостерігати тотальну брехню під час Чорнобильської катастрофи. Власне, й сама катастрофа виникла завдяки брехні. Персонал авіації... гхм... відносно правдиві, коли поміж собою, та коли завдяки брехні можна втратити власне життя. Люди залишаються людьми будь-де. З флотом справ не мав, але не думаю, що є велика різниця. Тягають контрабанду хоч в авіації, хоч на флоті, хоч у танку. Мають коханок, займаються усілякими приписками, розповсюджують плітки, тощо.
Ще декілька варіацій. Казати правду в усіх подробицях ворогу на допиті - це гарно?
Сказати інфарктнику зненацька що його родича вбили - це гарно? Можна ще забрати у дітей казки та мультики - то ж взагалі суцільна брехня... і так далі.

Ніколи не брехати щодо важливих речей - це у першу чергу наслідок розуміння шкоди брехні. Раціональність вимагає. Альтернативний варіант поведінки - у Раді, кабміні, АП, мерії, тощо. Не збрешеш - не заробиш. Тому й брешуть. Знову раціональність. Корупція раціональна для корупціонерів.

P.S. Загадку хтось вже розгадав?

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення Vollmer » 14 лютого 2019, 21:39

M_M писав: .............................................
Мав нагоду спостерігати тотальну брехню під час Чорнобильської катастрофи. Власне, й сама катастрофа виникла завдяки брехні.
............................................

Мені здається, це варто перечитати, 10 разів підряд, із вираженієм. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13934
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення M_M » 14 лютого 2019, 21:56

Vollmer писав:
M_M писав: .............................................
Мав нагоду спостерігати тотальну брехню під час Чорнобильської катастрофи. Власне, й сама катастрофа виникла завдяки брехні.
............................................

Мені здається, це варто перечитати, 10 разів підряд, із вираженієм. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Вибачаюсь, ті події в мене з гумором не асоціюються. Аж ніяк. Працював тоді в ІЯД, тобто більшість інформації знаю з першоджерел.

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення Vollmer » 14 лютого 2019, 22:10

M_M писав: ...................................................
Вибачаюсь, ті події в мене з гумором не асоціюються. Аж ніяк. Працював тоді в ІЯД, тобто більшість інформації знаю з першоджерел.

Та да, в результаті - смішного мало. Але все сталося, якраз, через порушення правил, і придуркувате експериментаторство, при нестримному бажанні відзначитися. Почерк кар'єрних комуністів, вопше-то. Людей, які спеціалізувалися на викривленні дійсності, всяких відносин, і все то - для власної користі.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення Sintez » 14 лютого 2019, 23:35

M_M писав:
Vollmer писав: продвинути цю теорію серед персоналу авіації, флоту, або великих хімічних, атомних підприємств.
Мав нагоду спостерігати тотальну брехню під час Чорнобильської катастрофи. Власне, й сама катастрофа виникла завдяки брехні. Персонал авіації... гхм... відносно правдиві, коли поміж собою, та коли завдяки брехні можна втратити власне життя. Люди залишаються людьми будь-де. З флотом справ не мав, але не думаю, що є велика різниця. Тягають контрабанду хоч в авіації, хоч на флоті, хоч у танку. Мають коханок, займаються усілякими приписками, розповсюджують плітки, тощо.
Ще декілька варіацій. Казати правду в усіх подробицях ворогу на допиті - це гарно?
Сказати інфарктнику зненацька що його родича вбили - це гарно? Можна ще забрати у дітей казки та мультики - то ж взагалі суцільна брехня... і так далі.

Ніколи не брехати щодо важливих речей - це у першу чергу наслідок розуміння шкоди брехні. Раціональність вимагає. Альтернативний варіант поведінки - у Раді, кабміні, АП, мерії, тощо. Не збрешеш - не заробиш. Тому й брешуть. Знову раціональність. Корупція раціональна для корупціонерів.

P.S. Загадку хтось вже розгадав?
Як завжди, не хочу нічого доводити. Вважаєте, що існує "брехня во благо"? Ну вольному воля, чьо.

Ні, загадок мені й без цього вистачає.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення Sintez » 14 лютого 2019, 23:38

А брехня націоналістів про намір будувати незалежність? Листівки про "другу Францію"? Теж во благо?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення Vollmer » 14 лютого 2019, 23:49

Sintez писав: А брехня націоналістів про намір будувати незалежність? Листівки про "другу Францію"? Теж во благо?

Ну, це була дрібничка, у виконанні конторських сексотів, яким дуже хотілося перебратися з других ролей на перші.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2778
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення Саня » 15 лютого 2019, 05:26

Sintez писав: Щодо "пригожинства" - то уточню, якщо до Вас досі не дійшло - мова йде про те, що Пригожин збиває людей з толку, притягуючи термодинаміку туди, де вона непридатна - у соціологію - тобто прирівнює людей до безмозклих часточок.
І так не так і так не етак. Соціологія бач метрологічно необгрунтована, а намагання зробити іі такою це прирівняння людей до безмозклих часточок.
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення Sintez » 15 лютого 2019, 07:18

M_M писав:
Sintez писав: Пригожин збиває людей з толку, притягуючи термодинаміку туди, де вона непридатна - у соціологію - тобто прирівнює людей до безмозклих часточок.
Взагалі-то нема у Пригожина такого прирівняння. Але є дещо щодо використання схожих моделей, укупі з поясненням причини схожості. І тут Пригожин не є одинаком. Статистика є базова наука для обох галузей, тобто не дивно, що ті самі формули використовуються. Моделювання суспільства це взагалі не дуже вивчена сфера, тому не дивно, що пропонуються різноманітні моделі, які у якійсь мірі наближені до реалій. Пригожинська - одна з них. На повноту ніколи не претендувала. І в ніякій мірі у Пригожина нема твердження на кшталт "учєніє маркса всесільно потому что вєрно". Пошук триває, звичайний стан науки.
Можливо Пригожин цього й не хотів. Але тим не менше, посилаючись саме на нього, деякі персонажі породжують напримєр отаке:
СпойлерРозкрити
Ирина Хакамада - российский политик, кандидат экономических наук. В 1995 году журналом "Тайм" была названа политиком XXI века в числе ста известных женщин мира. По результатам социологических опросов в 1997-1999, 2001-2005 гг. названа женщиной года, в 1999 и 2002 годах победила в этой номинации.
С 1993 по 2003 год была депутатом Госдумы.
В 2004 году Хакамада выдвинула свою кандидатуру на пост президента России. В 2005 году номинировалась на Нобелевскую премию мира. В 2006 году выпустила книгу "SEX в большой политике". В 2007 году выпустила художественный роман "ЛЮБОВЬ. ВНЕ ИГРЫ. История одного политического самоубийства".
С 2012 года входит в Совет при президенте России по вопросам развития гражданского общества и прав человека.
Ирина Хакамада, в отличии от Ксении Собчак , не забыла, что уже была в Бишкеке. Более того, Ирина Муцуовна точно знает, с каким мастер-классом она выступала в прошлый раз.
"Мастер-класс, с которым я приезжала к вам год назад, был о том, как совместить драйв, кайф и карьеру. Рассчитан он на женщин. Тогда я вела разговор о достаточно простых вещах, - начала нынешнюю встречу Ирина Хакамада. - Сегодняшний мастер-класс - антикризисный, сложный. И мне приятно, что собралось так много народу. Вообще, прийти внимать чему-то серьезному в выходной день - уже подвиг. Вы такой подвиг совершили, значит, аудитория собралась достаточно мотивированная".
Отдельного комплимента от Ирины Муцуовны удостоились мужчины, сидящие в зале.
"Сейчас женщины кинулись получать второе образование, ходить на мастер-классы, повышать квалификацию. Они стали более конкурентными на рынке труда. Рада, что есть мужчины, которые понимают, что им нужно догонять женщин. Или, по крайней мере, не отставать".
Эпоха хаоса и турбулентности
Нынешнее время называют эпохой хаоса. Термин этот предложен не Ириной Хакамадой, а физиком, лауреатом Нобелевской премии Ильей Пригожиным. Хаос в данном случае – вовсе не синоним беспорядка. Это такое состояние, когда от малейшего вздоха или взмаха крылышек какой-нибудь козявки меняется что-то огромное и величественное и далее пребывает в состоянии сложности, нелинейности и динамичности.
Ирина Хакамада предложила представить, что вот в этот пригожинский хаос добавили еще турбулентности. Это означает, что в один и тот же момент возникает множество мощных разнонаправленных социальных трендов, и невозможно понять, какой тренд доминирует.
Как существовать в этом турбулентном хаосе? Переждать? Не получится. Скоро это не закончится, и прошлое не вернется.
Хакамада предлагает стать той самой козявкой - в ее изложении бабочкой, - взмаха крыльев которой будет достаточно, чтобы изменить если не всю систему, то хотя бы свою собственную жизнь.
Плюсы и минусы эпохи хаоса
"Эпоха хаоса, несомненно, является, вызовом, - констатировала Ирина Хакамада. - Но у этого времени есть и несомненные плюсы. "Эффект бабочки" один из них. Главное - махать крылышками. То есть для среднего унылого человека эпоха хаоса - это плохо и неясно, а для уникального - шанс, возможность взлететь без особых усилий".
Главным минусом является непредсказуемость ситуации, когда можно не взлететь, а очень сильно упасть.
"Поэтому важно помнить еще и о пути улитки. То есть сильно не спешить, резких движений не делать, многим не рисковать. Тогда если придется падать, то с небольшой высоты и не больно", - посоветовала Хакамада.
Когда махать крыльями?
Если вас все устраивает, ничто не раздражает и все нравится, то успокойтесь и продолжайте получать удовольствие.
"Однако если на честный вопрос, а счастлив ли я, вы столь же честно ответите "нет", значит, вы глючите и вам нужна перезагрузка", - говорит Хакамада.
Итак, первый шаг , который должна сделать "бабочка" в эпоху хаоса (или длинного тренда турбулентности): поймать свое состояние
Шаг второй: отключение
Далее действия те же самые, что каждый офисный работник делает с компьютером, который начинает глючит. Такой компьютер надо отключить.
"Представьте, что вы такой же компьютер и вам надо отключиться. То есть в прямом смысле полностью выключиться из социума дня на два. Никаких мужей (жен), детей, друзей, социальных сетей, телевизора. Отправляйтесь на природу или хотя бы запритесь в отдельной комнате", - советует Хакамада.
Что делать в социальной изоляции? Никакого самокопания, самоанализа и размышлений о судьбах вселенной. Боже упаси.
"Слушайте музыку, конечно, классическую, музыка для перезагрузки должна быть вечной. Если не нравится музыка, посмотрите классическое образное кино. Прекрасно, если у вас есть хобби, которое предполагает работу руками. У женщин чаще всего это вязание или вышивание. Я, например, рисую иероглифы. Училась рисовать год на специальных занятиях. В этот момент нужно думать о том, что вам больше всего нравится, но не в контексте современной жизни, а вообще. Как только вы за что-то зацепились - включайтесь заново", - говорит Хакамада.
Шаг третий. Базовый софт
Включаясь заново, очень важно определиться, на какой платформе вы будете работать. Например, вы решили, что уезжаете из своей страны. Одна базовая платформа. Или вы остаетесь, но хотите работать в западной компании - другой базовый софт. Возможно, вы осознали, что хотите стать чиновником. Или, наоборот, стремитесь остаться самостоятельной фигурой за счет творческой самореализации.
Шаг четвертый. Апгрейд
Расширяйте свои возможности. Тут тоже действуют свои правила. Прежде всего перестаньте использовать предыдущий опыт. Он в эпоху хаоса не работает. Не ищите себя, а создавайте заново. Будьте готовы каждый день родиться заново. Кроме того, убираем препятствия в своем характере. Для этого пишем на листочке, что мы делали неправильно и как это можно исправить. Стремимся самореализоваться, а не заработать деньги. Деньги вторичны. Работаем с теми и ради тех, кто нам нравится. И не боимся рисковать. Но рисковать осторожно и главное - красиво.
Дополнительные возможности для апгрейда
Апгрейд уникальной конструкции под названием человеческий мозг - бесконечен. "Распечатайте его изображение форматом А2 и повесьте над своей кроватью, - рекомендует Хакамада. - И каждый раз спрашивайте себя, а насколько задействован его ресурс. Расширяйте свои гуманитарные знания. Совершенствуйтесь физически, для этого перестаньте жрать на ночь и начните заниматься спортом. Например, ездить на велосипеде или ходить пешком. Откажитесь от потребительского образа жизни. Вкладывайте деньги не в вещи, а во впечатления. Ходите на выставки, спектакли, путешествуйте, общайтесь с интересными людьми. И прекратите думать о том, кем и где вы себя видите через год. Старые алгоритмы успеха и пробивание стены лбом в эпоху турбулентности абсолютно бесполезны. Живите аккуратно и небольшими шагами. И машите крыльями. Обязательно машите".
Як Вам? І подібних "філософів" чимало, а у "елітах" купа тих, що слухають ту Хакманду розкривши рота й ляпаючи долонями. Скільки років треба, щоб визначитися науці? І якою ціною?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення Sintez » 15 лютого 2019, 07:21

Саня писав:
Sintez писав: Щодо "пригожинства" - то уточню, якщо до Вас досі не дійшло - мова йде про те, що Пригожин збиває людей з толку, притягуючи термодинаміку туди, де вона непридатна - у соціологію - тобто прирівнює людей до безмозклих часточок.
І так не так і так не етак. Соціологія бач метрологічно необгрунтована, а намагання зробити іі такою це прирівняння людей до безмозклих часточок.
Тобто ти згоден бути мезмозклою частинкою, котра пливе за течією?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2778
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення Саня » 15 лютого 2019, 08:39

Sintez писав:
Саня писав: І так не так і так не етак. Соціологія бач метрологічно необгрунтована, а намагання зробити іі такою це прирівняння людей до безмозклих часточок.
Тобто ти згоден бути мезмозклою частинкою, котра пливе за течією?
Дуркувате питання.
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13934
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення M_M » 15 лютого 2019, 08:40

Sintez писав: напримєр отаке:
Під спойлером нічого нема.

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення Vollmer » 15 лютого 2019, 12:33

Sintez писав: ...............................................
Тобто ти згоден бути мезмозклою частинкою, котра пливе за течією?

Панове, ви, здається, захопилися дискусією, як такою.
Звертаю Вашу увагу на той простий хвакт, що підміна справжньої мотивації індивідуума, яка формується на вищих рівнях свідомості, середньостатистичними характеристиками - даватиме, в результаті розгляду такої моделі, відповіді на зовсім інші питання, далекі від "як будуть поводитися люди". Натомість, будемо знати, приблизно, "як буде поводитись натовп, при рівномірному розподілі імпульсу по кординатах", якось так.
Неприпустиме спрощення, НМСД.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення Sintez » 15 лютого 2019, 13:59

M_M писав:
Sintez писав: напримєр отаке:
Під спойлером нічого нема.
Довбаний Андроїд©.

Уже є.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення главспец » 15 лютого 2019, 14:03

Sintez писав:
M_M писав:
Під спойлером нічого нема.
Довбаний Андроїд©.

Уже є.
дык, я не понимаю, почему я должен внимать Хакомаде, или например, Вакарчуку?!
В чём прикол-то?

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення Sintez » 15 лютого 2019, 14:54

Саня писав:
Sintez писав: Тобто ти згоден бути мезмозклою частинкою, котра пливе за течією?
Дуркувате питання.
Чому дуркувате?

Нє, ну інша справа що є купа хитрозроблених пацанів, зокрема певної "фінансової національності", котрим дуже ХОЧЕЦЦЯ досягти стану "атомізації" суспільства (і його безмозклості й безсовісності, за умовчанням).

Що ж тут дурнуватого чи дуркуватого? Ти цього не помічаєш? Дивно.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення Sintez » 15 лютого 2019, 14:56

главспец писав:
Sintez писав: Довбаний Андроїд©.

Уже є.
дык, я не понимаю, почему я должен внимать Хакомаде, или например, Вакарчуку?!
В чём прикол-то?
Дик не внімай.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення главспец » 15 лютого 2019, 15:42

Sintez писав:
главспец писав: дык, я не понимаю, почему я должен внимать Хакомаде, или например, Вакарчуку?!
В чём прикол-то?
Дик не внімай.
дык, и КОБу с ДОТУ не внимаю, и шо?!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Геї/підараси, а також про суспільне житіє.

Повідомлення Sintez » 15 лютого 2019, 15:55

главспец писав:
Sintez писав: Дик не внімай.
дык, и КОБу с ДОТУ не внимаю, и шо?!
Маладєц. Махай крилишками©.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Відповісти