Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Аватар користувача
Telecaster
Повідомлень: 4507
З нами з: 02 квітня 2018, 18:35

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Telecaster » 10 лютого 2019, 18:04

леонардо да вінчі - знаменита картина - тайна вечеря
ви знаєте її суть?
заговорщик! :lol:
народ якщо ви шось не розумієте - то це не значить що того не існує!
Our society is run by insane people for insane objectives (с)John Lennon
ЗЛО - это отсутствие сострадания (с) Anima-2019

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення vkhavr2 » 10 лютого 2019, 20:19

главспец писав:
vkhavr2 писав: Якщо доказ є, то він не залежить від формулювання. Ну, як теорема Піфагора. Якщо тобі потрібний доказ саме в тому формулюванні, що я навів, то й шукай його сам. Мені це не потрібно.
только при условии, что обе формулировки обозначают ту же самую теорему!
А это тоже требует доказательства!

Знайшов різницю - доводь її!

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення главспец » 10 лютого 2019, 20:27

vkhavr2 писав:
главспец писав: только при условии, что обе формулировки обозначают ту же самую теорему!
А это тоже требует доказательства!

Знайшов різницю - доводь її!
Выкладывай обе формулировки, будем сравнивать!

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення vkhavr2 » 10 лютого 2019, 20:38

главспец писав:
vkhavr2 писав:
Знайшов різницю - доводь її!
Выкладывай обе формулировки, будем сравнивать!

Я вже свою частину зробив, тобі потрібно - ти і роби!

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення главспец » 10 лютого 2019, 20:49

vkhavr2 писав: теорема Рамсея у різних формулюваннях:

- В океане хаоса всегда плавают зерна порядка. Этот мир устроен так, что полный беспорядок невозможен.

- любая достаточно большая структура обязательно содержит упорядоченную подструктуру.

- Вопрос лишь в том, насколько большой должна быть структура, чтобы в ней сама собой возникла подструктура определенной организации!
это твоя личная версия формулировок теоремы?

а теперь - правильный ответ:
Теоретико-множественная формулировка
СпойлерРозкрити
Частный случай N(p, q; r)

Пусть p {\displaystyle p} p, q {\displaystyle q} q и r {\displaystyle r} r — натуральные числа, причём p , q ⩾ r {\displaystyle p,\;q\geqslant r} p,\;q\geqslant r.

Тогда существует число N = N ( p , q , r ) {\displaystyle N=N(p,\;q,\;r)} N=N(p,\;q,\;r), обладающее следующим свойством: если все r {\displaystyle r} r-элементные подмножества N {\displaystyle N} N-элементного множества S {\displaystyle S} S произвольным образом разбиты на два непересекающихся семейства α {\displaystyle \alpha } \alpha и β {\displaystyle \beta } \beta , то либо существует p {\displaystyle p} p-элементное подмножество множества S {\displaystyle S} S, все r {\displaystyle r} r-элементные подмножества которого содержатся в α {\displaystyle \alpha } \alpha , либо существует q {\displaystyle q} q-элементное подмножество, все r {\displaystyle r} r-элементные подмножества которого содержатся в β {\displaystyle \beta } \beta .
Общий случай

Пусть множество S {\displaystyle S} S имеет N {\displaystyle N} N элементов. Рассмотрим его r {\displaystyle r} r-подмножества r ⩾ 1 {\displaystyle r\geqslant 1} r\geqslant 1, обозначим совокупность всех этих подмножеств P r ( S ) {\displaystyle P_{r}(S)} {\displaystyle P_{r}(S)}, упорядоченные t {\displaystyle t} t-разбиения P r ( S ) = A 1 ∪ A 2 ∪ … ∪ A t {\displaystyle P_{r}(S)=A_{1}\cup A_{2}\cup \ldots \cup A_{t}} {\displaystyle P_{r}(S)=A_{1}\cup A_{2}\cup \ldots \cup A_{t}}, числа q 1 , q 2 , … , q t {\displaystyle q_{1},\ q_{2},\ \ldots ,\ q_{t}} {\displaystyle q_{1},\ q_{2},\ \ldots ,\ q_{t}}, задающие разбиение 1 ⩽ r ⩽ q 1 , q 2 , … , q t {\displaystyle 1\leqslant r\leqslant q_{1},\;q_{2},\;\ldots ,\;q_{t}} {\displaystyle 1\leqslant r\leqslant q_{1},\;q_{2},\;\ldots ,\;q_{t}}.

Тогда для любого упорядоченного t {\displaystyle t} t-разбиения множества P r ( S ) {\displaystyle P_{r}(S)} {\displaystyle P_{r}(S)} существует такое минимальное число N ( q 1 , q 2 , … , q t ; r ) {\displaystyle N(q_{1},\;q_{2},\;\ldots ,\;q_{t};\;r)} {\displaystyle N(q_{1},\;q_{2},\;\ldots ,\;q_{t};\;r)}, что если N ⩾ N ( q 1 , q 2 , … , q t ; r ) {\displaystyle N\geqslant N(q_{1},\;q_{2},\;\ldots ,\;q_{t};\;r)} {\displaystyle N\geqslant N(q_{1},\;q_{2},\;\ldots ,\;q_{t};\;r)}, то существует ( q i , A i ) {\displaystyle (q_{i},\;A_{i})} {\displaystyle (q_{i},\;A_{i})} — подмножество множества S {\displaystyle S} S, то есть такое q i {\displaystyle q_{i}} {\displaystyle q_{i}} — подмножество множества S {\displaystyle S} S, все r {\displaystyle r} r-подмножества которого содержатся в A i , 1 ⩽ t ⩽ t {\displaystyle A_{i},\ 1\leqslant t\leqslant t} {\displaystyle A_{i},\ 1\leqslant t\leqslant t}[2].
Формулировка на языке теории графов
Для любых c {\displaystyle c} c натуральных чисел n 1 , n 2 , … , n c {\displaystyle n_{1},\ n_{2},\ \ldots ,\ n_{c}} {\displaystyle n_{1},\ n_{2},\ \ldots ,\ n_{c}} в любой c {\displaystyle c} c-цветной раскраске рёбер достаточно большого полного графа содержится полный подграф с n i {\displaystyle n_{i}} n_{i} вершинами для некоторого цвета i {\displaystyle i} i. В частности, для любых r {\displaystyle r} r и s {\displaystyle s} s, достаточно большой полный граф двухцветной (чёрно-белой) раскраски, содержит либо полный чёрный подграф из r {\displaystyle r} r вершин, либо полный белый подграф из s {\displaystyle s} s вершин.
как-то непохоже....

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Sintez » 10 лютого 2019, 21:52

vkhavr2 писав:
Sintez писав: "Порядок" і "хаос" - чисто суб"єктивні, вигадані людьми "поняття", так як "пасионарність", напримєр. Реально їх не існує, бо межу між ними ти провести не можеш, а коли я тебе тикаю нсом у цей простий факт, ти починаєш переводити стрілки й кип"ятитися. Типова поведінка релігійних фанатиків, до речі.

УСЯ термінологія, яку використовують люди, вигадана людьми. Як і ВСІ людськи мови. І точно визначеної межи між порядком та хаосом і бути не може - це також нормально. Вчи науку щоб зрозуміти це. Всесвіт влаштований не так, як ти цього бажаєш. Так що можеш тикати і тикатися скільи хочеш - на мене це не впливає. Ти ще не доріс до рівня Декарта, а сучасна наука зробила після цього значні кроки далі. Щоб хоч трохи окреслити сучасний рівень, наведу довгу цитату:

Представляете, этот негодяй Гёдель обрушил все здание современной науки. Вся Декартовская наука, вся эпоха Просвещения зиждилась на том, что все сущее можно доказать и познать. Все! Ну, а чего доказать и познать нельзя - того, значит, и не существует. Какие титаны строили этот храм науки! Сколько столетий! А потом пришел Гёдель, вероятно, величайший логик всех времен, и выдернул из-под этого здания фундамент. Оказалось, что ничего нельзя познать полностью и непротиворечиво, и для любой системы научных знаний будут существовать парадоксы и необъяснимые явления. Храм науки еще висит в воздухе, бригады строителей продолжают растить башенки вверх, а фундамента уже нет. А самое страшное, знаете, что?
- А вот - десять лет назад доказали... Как бы это объяснить... Смотрите, есть истина нашего мира. Ну, то, как на самом деле он устроен. Эта истина состоит из бесконечного числа истинных утверждений. Гёдель доказал, что они делятся на доказуемые и недоказуемые. А намедни выяснилось, что класс недоказуемых утверждений бесконечен. Вдумайтесь в это! Мы не только никогда не будем знать о мире все, но мы даже не будем знать, какую часть истины мы познали, а сколько нам осталось неведомо, поскольку от нас сокрыта бесконечность истинных, но недоказуемых утверждений! Здорово, правда? И этот барьер принципиально непробиваем, вне зависимости от степени нашего развития и усилий, бросаемых на познание мира.
- Понимаете... Это как в доме повешенного не принято говорить о веревке, так же и в храме современной науки не любят вспоминать о Гёделе. Его теорема о неполноте ничуть не сложнее для популяризации, чем теория относительности Эйнштейна, но популярности не наступило. Может быть, потому, что люди все еще хотят надеяться, что кто-то, наконец, скажет им всю настоящую правду - сиречь истину? А нет ее больше. Светлая ей память, она была так красива и так страшна, но поиск ее был так велик.

Тобто, абсолютної істини НЕМА! Тобто, релігійні "істини" - істиними не є! І це доведено! На фоні таких досягнень сучасної науки твоє нерозуміння понять "порядок" та "хаос" демострує невіглавство із страшною силою. А на Пригожина ти гавкаєш тому що не маєш аргументів супроти його теорії. Він отримав Нобелівку з хімії за видатний внесок у нерівноважну термодинаміку.
І ще цитата:

История мало чем отличается от неравновесной термодинамики. Если быть точным, то история – просто один из видов неравновесного термодинамического процесса в планетарной популяции хомосапиенсов.

Аргументи контра будуть? Саме аргументи, а не патякання який Пригожин поганий! Бо таке патякання - це визнання власної неправоти.
Вкотре повторю, що я нікому ніколи не намагюся щось доводити. Тим більше віруючим у щось чи в когось. Хочеш вважати людство газом чи рідиною - твоя справа.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Sintez » 10 лютого 2019, 21:53

vkhavr2 писав:
Sintez писав: Не з гілок, а з основ, чи то пак коренів.
А чому вона "альтернативна"? Є інші загальні теорії управління?

А хто ким керує???
Суб"єкт об"єктом. Або об"єкт самокеруєцця.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Sintez » 10 лютого 2019, 21:58

vkhavr2 писав:
Sintez писав: Пригожини культивують жадібність і нелюбов, сиріч демонізм.

І де і в чому це "культивування жадібність і нелюбов, сиріч демонізму"??? В тому, що наука відкидає бога(богів) та іншу нечисть?
НЕЧИСТЬ - це горбачови, чубайси, й інші хакманди, котрі лізуть керувати тим, у чому ні вухом ні рилом, а потім патякають про "єстєствєнную убиль насєлєнія". Вурдалаки. А пригожини пишуть за гроші вурдалаків псевдонаукову куйню, котра прикриває діяльність вурдалак "науковою" пеленою.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Sintez » 10 лютого 2019, 22:00

vkhavr2 писав: І ще синтезу із сучасної математики - теорема Рамсея у різних формулюваннях:

- В океане хаоса всегда плавают зерна порядка. Этот мир устроен так, что полный беспорядок невозможен.

- любая достаточно большая структура обязательно содержит упорядоченную подструктуру.

- Вопрос лишь в том, насколько большой должна быть структура, чтобы в ней сама собой возникла подструктура определенной организации!
А про безструктурне управління що твій Рамсей каже?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Vollmer » 10 лютого 2019, 22:02

Sintez писав: .....................................................
Вкотре повторю, що я нікому ніколи не намагюся щось доводити. Тим більше віруючим у щось чи в когось. Хочеш вважати людство газом чи рідиною - твоя справа.

Прирівняти людей до неідеального газу - дуже цікаво.
Як буде виглядати теорема Бернуллі? :umnik2: :umnik2: :umnik2:

А теорема Гьоделя - смачна штука !!! Я її люблю !!! :lol: :lol: :lol:
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Sintez » 10 лютого 2019, 22:10

Vollmer писав:
Sintez писав: .....................................................
Вкотре повторю, що я нікому ніколи не намагюся щось доводити. Тим більше віруючим у щось чи в когось. Хочеш вважати людство газом чи рідиною - твоя справа.

Прирівняти людей до неідеального газу - дуже цікаво.
Як буде виглядати теорема Бернуллі? :umnik2: :umnik2: :umnik2:

А теорема Гьоделя - смачна штука !!! Я її люблю !!! :lol: :lol: :lol:
Рабовласницькій системі, звичайно ж, вигідно й зручно було б, щоб люди перетворилися на "атоми", й система над цим активно працює, використовуючи так звану "систему освіти" для оболванювання наступних молодих поколінь. Якщо це вдасцця, тоді справді, можна буде застосовувати той же підхід, що до газів чи рідин.

А ми думаємо, що то просто миносвіти тупить.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення vkhavr2 » 10 лютого 2019, 23:51

Sintez писав:
vkhavr2 писав:
А хто ким керує???
Суб"єкт об"єктом. Або об"єкт самокеруєцця.

Ну, і я кажу що молекули води самозбираються у кристал льоду у нерівноважних умовах. В залежності від умов може утворитися одна з 18 форм кристалу льоду з РІЗНОЮ структурою.

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення vkhavr2 » 10 лютого 2019, 23:56

Sintez писав:
vkhavr2 писав:
І де і в чому це "культивування жадібність і нелюбов, сиріч демонізму"??? В тому, що наука відкидає бога(богів) та іншу нечисть?
НЕЧИСТЬ - це горбачови, чубайси, й інші хакманди, котрі лізуть керувати тим, у чому ні вухом ні рилом, а потім патякають про "єстєствєнную убиль насєлєнія". Вурдалаки. А пригожини пишуть за гроші вурдалаків псевдонаукову куйню, котра прикриває діяльність вурдалак "науковою" пеленою.

Дядьку! Перепив шмурдяку що пишеш таку хєрню? Яке відношення має Нобелевський лауреат з хімії Ілля Пригожин до політики та політиканів??? Чи вважаєш що вірунство - це єдиний шлях до гармонії? Ну, практика останніх 7000 років показала що вірунство - шлях знищення людства. Бо там, де до влади приходять сірі, там завжди перемагають чорні. І знищують життя навколо себе. Достатньо подивитися на скрєпних північно-східних сусідів.

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення vkhavr2 » 10 лютого 2019, 23:58

Sintez писав:
vkhavr2 писав: І ще синтезу із сучасної математики - теорема Рамсея у різних формулюваннях:

- В океане хаоса всегда плавают зерна порядка. Этот мир устроен так, что полный беспорядок невозможен.

- любая достаточно большая структура обязательно содержит упорядоченную подструктуру.

- Вопрос лишь в том, насколько большой должна быть структура, чтобы в ней сама собой возникла подструктура определенной организации!
А про безструктурне управління що твій Рамсей каже?

А я не потребую зовнішнього управління. Від слова - взагалі!

Аватар користувача
Telecaster
Повідомлень: 4507
З нами з: 02 квітня 2018, 18:35

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Telecaster » 11 лютого 2019, 00:35

Our society is run by insane people for insane objectives (с)John Lennon
ЗЛО - это отсутствие сострадания (с) Anima-2019

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Sintez » 11 лютого 2019, 18:43

vkhavr2 писав:
Sintez писав: НЕЧИСТЬ - це горбачови, чубайси, й інші хакманди, котрі лізуть керувати тим, у чому ні вухом ні рилом, а потім патякають про "єстєствєнную убиль насєлєнія". Вурдалаки. А пригожини пишуть за гроші вурдалаків псевдонаукову куйню, котра прикриває діяльність вурдалак "науковою" пеленою.

Дядьку! Перепив шмурдяку що пишеш таку хєрню? Яке відношення має Нобелевський лауреат з хімії Ілля Пригожин до політики та політиканів??? Чи вважаєш що вірунство - це єдиний шлях до гармонії? Ну, практика останніх 7000 років показала що вірунство - шлях знищення людства. Бо там, де до влади приходять сірі, там завжди перемагають чорні. І знищують життя навколо себе. Достатньо подивитися на скрєпних північно-східних сусідів.
А ти не вірун?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Sintez » 11 лютого 2019, 18:44

vkhavr2 писав:
Sintez писав: А про безструктурне управління що твій Рамсей каже?

А я не потребую зовнішнього управління. Від слова - взагалі!
А тебе ніхто й не питає. Тобою керують так,що ти "добровільно" (тіпа) щось робиш.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення vkhavr2 » 13 лютого 2019, 18:14

Sintez писав:
vkhavr2 писав:
Дядьку! Перепив шмурдяку що пишеш таку хєрню? Яке відношення має Нобелевський лауреат з хімії Ілля Пригожин до політики та політиканів??? Чи вважаєш що вірунство - це єдиний шлях до гармонії? Ну, практика останніх 7000 років показала що вірунство - шлях знищення людства. Бо там, де до влади приходять сірі, там завжди перемагають чорні. І знищують життя навколо себе. Достатньо подивитися на скрєпних північно-східних сусідів.
А ти не вірун?

А нафіга??? Це тільки віруни вважають що без вірунства неможливо жити. А мені теє вірунство пофіг! І не треба задавати дебільних питань на кшалт: "А ти віриш що 2*2=4???"

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення vkhavr2 » 13 лютого 2019, 18:16

Sintez писав:
vkhavr2 писав:
А я не потребую зовнішнього управління. Від слова - взагалі!
А тебе ніхто й не питає. Тобою керують так,що ти "добровільно" (тіпа) щось робиш.

Угу! Закони Ньютона та закон Кулона рулять! І щось нема їх порушень...

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення vkhavr2 » 16 лютого 2019, 20:16

Ну що, вірунам нема чого заперечити?! Окрім класичного: "вірую, ібо абсурдно!". (с) Св.Августин.

Відповісти