Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення Vollmer » 15 лютого 2019, 17:18

Кинособытие: Любовь втроем по-парижски Луи Гарреля
Зображення

Любимец девушек и сын легендарного французского режиссера Луи Гаррель снял свою вторую картину «Честный человек».

Это фильм про сложные любовные отношения троих. Вообще-то можно сказать и пятерых, хотя один из них 8-летний мальчик, а еще один в кадре не появляется. Фильм, разложенный на три голоса. В первые минуты этого не ожидаешь. Но вдруг возникает закадровый монолог мужчины — главного героя, и начинаешь думать, что мы будем наблюдать за происходящим его глазами. Нет: мужские комментарии сменяются женскими. Причем в заочную дискуссию одна за другой вступают аж две женщины.

Завязка в том, что после трех лет совместной жизни Абеля и Марианны, она как-то утром, когда он уже опаздывает на работу, вдруг признается, что беременна. Причем не от него. А от Поля. Шок в том, что, как потом выяснится, они трое были лучшими университетскими друзьями. Шок № 2: уже давно назначена свадьба Марианны и Поля, которая состоится через десять дней.
СпойлерРозкрити
оссия — вторая страна после Франции, где в прокат вышел «Честный человек» Луи Гарреля — в оригинале, скорее, «верный»: L’Homme fidèle. Красавец Гаррель — один из самых модных актеров современного французского кино. Но отцовские гены (а Луи — сын киномэтра Филиппа Гарреля) стали брать свое. Теперь он не только снимается, но и снимает. «Честный человек» — его вторая работа.

Это фильм про сложные любовные отношения троих. Вообще-то можно сказать и пятерых, хотя один из них 8-летний мальчик, а еще один в кадре не появляется. Фильм, разложенный на три голоса. В первые минуты этого не ожидаешь. Но вдруг возникает закадровый монолог мужчины — главного героя, и начинаешь думать, что мы будем наблюдать за происходящим его глазами. Нет: мужские комментарии сменяются женскими. Причем в заочную дискуссию одна за другой вступают аж две женщины.

Фирменная фраза критиков-непрофессионалов, за которую следует отлучать от компьютера: сюжет фильма прост. Но подобное произнес о «Честном человеке» сам Гаррель. Самое интересное: он соврал. Сюжет никак не прост. Больше того: хотя киносайты определяют жанр фильма как смесь комедии, драмы и лав-стори, сюжет загадочен и даже детективен.

Завязка в том, что после трех лет совместной жизни Абеля и Марианны, она как-то утром, когда он уже опаздывает на работу, вдруг признается, что беременна. Причем не от него. А от Поля. Шок в том, что, как потом выяснится, они трое были лучшими университетскими друзьями. Шок № 2: уже давно назначена свадьба Марианны и Поля, которая состоится через десять дней.

Шло время. Абель почти забыл о Поле. И вдруг спустя то ли восемь, то ли девять лет узнал, что тот внезапно умер во сне. На похоронах он увидел Марианну, у которой сын, и, как мы сразу догадываемся, понял, что все еще влюблен. Там же его увидела подросшая сестра Поля Эва, оказывается, безумно страдающая по Абелю с тринадцати лет. Через две недели Абель и Марианна встречаются в ресторане, где они когда-то любили сиживать втроем с Полем. Именно его мы в фильме не увидим. Потом она приглашает Абеля домой на кофе — в ту же почти его квартиру, где они некогда жили до ее откровения о беременности. Когда Абель остается наедине с сыном Марианны, тот шепотом утверждает, что отец умер не сам по себе. Его отравила мать. «А что же врач? Вскрытие не делали?» — пугается Абель. «Так мать с врачом спала!» — заявляет сын.

Абеля играет сам Гаррель, похоже, решивший подобно классикам Вуди Аллену и Клинту Иствуду сниматься у себя в главных ролях. Любопытно, что его персонажа из дебютной картины «Друзья» тоже звали Абелем. Франсуа Трюффо когда-то придумал для себя альтер эго, которого в его фильмах играл Жан-Пьер Лео. Похоже, Гаррель решил сам исполнять роли своего альтер эго.

В роли Марианны — Летиция Каста. Тут своя шутка. Ведь именно Каста, которая сейчас и в жизни замужем за Гаррелем, послужила моделью для скульптуры Марианны — национального символа Франции. При том, что наполовину — по отцу — корсиканка. Но Наполеон тоже был корсиканцем и до десяти лет не знал французского. Кстати, из-за корсиканского папы ее фамилия произносится именно как КАста, а не КастА, хотя все у нас произносят именно так. И имя Летиция пишется не по-французски Letizia, а более хитро — Laetitia. Когда-то она рассказывала мне об этом сама. Мне подфартило на зарубежном кинофестивале взять у нее получасовое интервью тет-а-тет, хотя обычно на разговоры со звездами такого уровня приглашают сразу трех-четырех журналистов из разных стран. Прослушивая интервью, я едва не катался от хохота: у меня — свой английский акцент, у нее — свой и очень сильный (потому, наверное, ее, при всех красоте и известности, не позвали в Голливуд). Но мы прекрасно побеседовали. Еще, помню, меня поразили ее рост и женственность — в отличие от других топ-моделей, она невысокая, полагаю, ниже официально заявленных метра шестидесяти девяти.

В роли третьей участницы событий, влюбленной в Абеля Эвы, не менее примечательная персона: 19-летняя дочь Джонни Деппа и Ванессы Паради Лили-Роуз Депп, удивительно похожая разом на маму и папу. За работу в «Честном человеке» она номинирована на главную французскую кинопремию «Сезар» как самая многообещающая актриса. Церемония награждения пройдет ровно через неделю — 22 февраля. У Лили-Роуз уже вторая подобная номинация. Она — модная актриса и модель. На ее блог подписаны три с гаком миллиона человек.

Фильм снят в темно-серых тонах, но это тот стильный темно-серый, который не черно-белый, а по сути цветной: в каждом кадре в отдельных деталях пробивается цвет. Первые солнечные лучи возникают на экране — и это не случайно — лишь в финале.

Но окрас кадра, который покажется кому-то чуть мрачноватым, не означает, что фильм — тяжелый. Напротив, он легкий, воздушный. В нем масса забавных ситуаций и деталей. Вероятно, темно-серый просто нравится Гаррелю. А возможно, он хотел с помощью цвета еще сильнее запутать зрителя. Чтобы он подозревал всех персонажей в скрытых умыслах (кроме Абеля, который слегка инфантилен и доверчив, словно Отелло. Кто из великих сказал: «Отелло не ревнив, он доверчив»?). Ведь хотя троим из четверых главных героев, кроме сына Марианны, даны закадровые монологи, они выговаривают далеко не все. Да и правду ли они нам преподносят? Гаррель сказал, что стремился сделать картину, в которой эмоции и мысли персонажей остаются для зрителя тайной.

А загадки и детективные вопросы по ходу просмотра лишь накапливаются.
Так Абель находит доктора, который якобы скрыл истинные причины смерти Поля, поскольку спал с Марианной. Сын Марианны Жозеф, подсказавший эту версию, не помнит его имени, только говорит, что оно как название цветка и начинается на «П». Тут тоже забавная сцена. Абель идет мимо цветочной лавки и слышит голос покупательницы: «А мне пионы!» — и едва не спотыкается. Доктор по имени Пион утверждает, что Поль умер от сердечного приступа, делает вид, будто почти не помнит Марианну, но потом заявляет, что считает ее малопривлекательной. Уже странно, да? И вообще я гей, — заявляет доктор. Но потом выяснится, что он никак не гей.
Может, Жозеф попросту пугает Абеля, чтобы у мамы не появился новый муж и она любила только его, сына? Тоже вопрос.

Почему Марианна, как опять же выяснится не сразу, не сделала тест на отцовство? Она заверяет Абеля, что женщины сами всегда знают, от кого ребенок. А потом признается, что, любя обоих, просто подкинула монетку: орел или решка, Поль или Абель?

Почему она сама отправляет его к любящей Эве? Ладно, это понятнее: женская уловка. Пусть Эва получит свое — и неизбежно разочаруется, как всякий, кто мечтал о предмете своего обожания слишком долго. Но отчего она при этом ведет себя столь стервозно, что любой нормальный мужик ее бы оставил?

Почему в финале на кладбище перед могилой Поля, где собираются все четверо героев (а они, как ни крути, одна семья), сын Марианны сам берет руку Абеля, которого вроде бы не принимал, но игнорирует руку матери?
Загадки порождают массу трактовок.

Но забавные эпизоды снижают градус напряжения. Один из них: Абель рассказывает Марианне о визите к подозреваемому сыном доктору, когда они втроем смотрят в полупустом кинозале старый голливудский нуар, в которых женщины почти всегда оказывались коварными злодейками. Похоже, это фильм 1946 года «Странная любовь Марты Айверс» с главной тогдашней женской звездой Барбарой Стэнвик.

Еще одна загадка: кто все же определяет в Министерстве культуры России прокатные рейтинги фильмов? Покажись, враг народа! Я бы за подобное приговаривал к пожизненному. Чем «Честный человек» заслужил прокатный рейтинг «18+», то бишь «Лица до 18-ти не допускаются»? В пуританской Америке подобный рейтинг присуждают раз в пять лет, и он считается убийственным для фильма. А в «Честном человеке» что? Есть секс или обнаженка? Или мат-перемат с насилием? Или хотя бы пропаганда ненавистной нашей Госдуме политкорректности?

В нем куда меньше опасного для молодежи, чем в фильме классика Петра Тодоровского «Ретро втроем» 1997 года с Еленой Яковлевой, Евгением Сидихиным и Сергеем Маковецким (тоже вполне невинном) и его первооснове — немой феминистской революционной картине «Третья Мещанская» (она же «Любовь втроем»), снятой в 1927 году другим советским классиком Абрамом Роомом с великим Николаем Баталовым в главной роли.
Тем более, что никакой любви втроем у Гарреля нет
http://ru.rfi.fr/frantsiya/20190215-kin ... -parizhski
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення Vollmer » 26 серпня 2019, 09:39

Как живется однополым семьям с детьми в Германии

В 2016 году (это последние данные Федерального статистического ведомства) в Германии было 95000 однополых семей. В них проживало около 14000 детей - чаще всего это родные дети одного из партнеров. На тот момент радужным семьям (Regenbogenfamilien), как их называют немцы, совместно усыновлять некровных детей не разрешалось. Но в 2017 году, когда вступил в силу закон о "браке для всех", они получили такое право наравне с гетеросексуальными парами. По мнению экспертов, в последние годы в Германии наблюдается гейби-бум. Сочетание слов "gay" и "baby" ввели в обиход социологи по аналогии с бэби-бумом.

Три способа усыновления детей
СпойлерРозкрити
По словам Сары Дионисиус, чаще всего к ним за консультациями обращаются пары, мечтающие о детях. "У радужных семей, которых в Кельне более 4000, существует три возможности усыновления, - рассказывает консультант. - Самая простая - если у одного из партнеров уже есть кровный ребенок". Таких детей больше в семьях лесбиянок. Женщина, состоящая в браке с матерью ребенка, может его усыновить при условии, если отец ребенка не установлен, лишен родительских прав или если ребенок родился в результате искусственного оплодотворения. "Если же у ребенка есть официально признанный отец, то усыновление невозможно до тех пор, пока он добровольно не откажется от своих родительских прав", - подчеркивает Сара Дионисиус.


Сара Дионисиус

Второй способ - усыновление сирот и детей из неблагополучных семей, находящихся в детских домах. К нему прибегает больше гей-пар. Наконец, третий способ - взять под опеку детей, родители которых не могут их воспитывать по состоянию здоровья или другим причинам, скажем, если они проявляют агрессию по отношению к детям.

Оформление опекунства или усыновления длится как минимум год. В нем участвуют не только органы опеки, но и сотрудники ведомства по делам детей и молодежи. Желающих усыновить детей тщательно проверяют на предмет финансовой состоятельности, психического здоровья, способности воспитывать детей. "Пока у однополых пар больше трудностей в усыновлении детей, чем у гетеросексуальных семей. Если у последних, например, рождаются дети в результате искусственного оплодотворения чужой спермой, то отцом ребенка автоматически становится законный муж. А однополым парам все еще приходится преодолевать бюрократические препоны", - подчеркивает консультант из Кельна.

Эксперты о позитивном опыте

Существует мнение, что однополым парам нельзя доверять воспитание детей, дескать, ребенку лучше, когда у него есть мама и папа. Сара Дионисиус, исходя из своего опыта работы с радужными семьями и заключений экспертов, исследовавших эту проблему, категорически с таким мнением не согласна. "Есть многолетние репрезентативные исследования в США, а теперь и в Германии, авторы которых пришли к выводу, что никакого вреда детям в однополых семьях не причиняется", - отмечает социальный работник, которая сама пишет диссертацию на тему воспитания детей в однополых семьях.

Сара Дионисиус приводит пример масштабного исследования, которое провел Государственный институт изучения семьи при Бамбергском университете в сотрудничестве с Институтом ранней педагогики в Мюнхене. В течение трех лет (c 2006 по 2009 годы) ученые проводили опросы среди однополых семей - в интервью участвовали 1059 родителей. Кроме того, были опрошены 123 ребенка в возрасте от 10 до 18 лет. Были проведены и интервью с 29 экспертами: юристами, семейными терапевтами, учителями, воспитателями, работниками ведомств по делам детей и молодежи, которые описали свои наблюдения при работе с детьми из однополых семей.

"Исследователи пришли к выводу, что однополые родители ничем не уступают в своей компетентности гетеросексуальным родителям",- подчеркивает Сара Дионисиус. Как правило, гомосексуальные родители стараются избегать жестких санкций по отношению к детям. Семейный климат в однополых семьях характеризуется как позитивный, он отличается открытостью и возможностью говорить на любые темы. "В однополых семьях чаще всего желанные дети, их родители с большой ответственностью и вполне осознанно шли на то, чтобы они появились на свет, а если это было невозможно, то были усыновлены. Это очень важный фактор, объясняющий благоприятную атмосферу",- резюмирует социальный работник.

Исследователи из Института изучения семьи в Бамберге пришли к выводу, что сами дети и подростки, воспитываемые однополыми родителями, в целом положительно оценивают свою семью и не чувствуют себя ущемленными. Они описывают в основном позитивные реакции со стороны друзей на их семейную ситуацию. Некоторые дети, однако, высказывали опасения по поводу возможных негативных реакций со стороны чужих людей и дискриминации.

Общество должно стать более открытым

В центре внимания кандидатской диссертации Сары Дионисиус лесбийские пары, но она описывает разные формы семей, в которых воспитываются дети. В том числе так называемые лоскутные семьи, когда у детей есть несколько родителей - родные по крови и приемные. Она приводит пример, когда на пороге дома лесбийской семьи вдруг появляется "донор спермы" (так его женщины называли между собой) вместе со своей матерью, чтобы увидеть новорожденного ребенка. Тогда это было неожиданно и странно. А сегодня неофициальный отец принимает активное участие в воспитании своего сына, а у ребенка, кроме троих родителей, столько же бабушек и дедушек. "Лоскутные семьи" (Patchworkfamilien) довольно распространенное явление в среде гомо- и бисексуалов", - подчеркивает Сара Дионис.

Несмотря на закон о "браке для всех", некоторые радужные семьи живут в напряжении, испытывая давление со стороны общества и даже дискриминацию. По словам консультанта из Кельна, к ней и ее коллегам обращалась семья, которой отказали в аренде жилья, узнав, что они однополая пара с ребенком, или детям из однополых семей отказывали в местах в детских садах.
Случается, что детей из однополых семей не приглашают на детские праздники и дни рождения. В первых двух случаях дела были переданы в федеральную Антидискриминационную службу в Берлине, а в остальных - с людьми велись разъяснительные беседы. В "Рубиконе" на постоянной основе работают группы самопомощи для матерей с грудничками, отцов-геев, матерей-одиночек. Сара Дионисиус считает, что немецкое общество пока еще недостаточно открыто по отношению к радужным семьям, поэтому здесь непочатый край для просветительской работы.

https://www.dw.com/ru/как-живется-одноп ... a-49864981
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення Vollmer » 26 серпня 2019, 10:10

Цей, щирий опис лютого пиздеця, власне, цінний, найбільше, тим, як характеризує способи мислення гомосоціалістів, їхній інструментарій, і, практично, - відсутність берегів, планок, обмежень.

Бачимо тотальне нехтування константами людської природи, маніякальне стремління зламати віковічні правила, традиції, силою держави, поліції, спеціальних надзірних установ - змусити громадян до того чи іншого типу поведінки, всупереч їхнім власним бажанням і поглядам. Інструментом маніпулювання і пропаганди є "вчониє соціологі", які сами є ліваками - гомосоціалістами, бо інших не залишилося, вони правильно проводять опитування, серед своїх знайомих, і видають іще правильніші, оброблені, результати, щоб уже зігнути всіх решта, поголовно, на свій копил.

Сцукко, і еті люди нам шото розповідають про Шикєль - Грубєра !!!
:facepalm2: :facepalm2: :facepalm2: :facepalm2: :facepalm2: :facepalm2:
У мене в голові крутяться, мінімум, три анекдота, які я не хочу наводити.

Про сенс, релевантність таких досліджень, про вірогідні результати, про те, яким коштом буде ті результати оплачено - ніхто не каже, і, навіть, питань таких не ставить. Гомопєди міцно вкорінилися на тілі держави і державному бюджеті, і всі подальші порухи - виключно з позиції незмінності їхнього перебування на привілейованих позиціях. Що само по собі - прикметно.

Цей тренд посилюється в міру того, як Онжелка і її люди відходять. Схоже, що вони ще то всьо, якось, стримували.

Суттєво, що і у Мінську і у "нормандському форматі" - Україні тепер доведеться мати справу, навіть, не із практичною, до цинізму, Онжелкою, а вже - з цими, звихнутими, скаженими педиками, Це так, між іншим, до питання про "партнерів".
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення M_M » 26 серпня 2019, 10:32

Vollmer писав: змусити громадян до того чи іншого типу поведінки, всупереч їхнім власним бажанням і поглядам
Про який примус мова? Є люди з різноманітними вадами. Деякі можуть створювати проблеми оточуючим. Щоб зменшити проблеми можна обрати якийсь шлях.
- Знищення. Застосовувалось ще у Спарті. Призводить до деградації популяції.
- Ізоляція. Трохи послаблений варіант попереднього рішення.
- Замовчування, приховування.
- Легалізація.

Усі ці шляхи для когось є примусом. За наявності конфлікту шукати якийсь компроміс таки доведеться.
Ваш вибір?

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення Vollmer » 26 серпня 2019, 10:40

M_M писав: .........................................................................................................................................................
Усі ці шляхи для когось є примусом. За наявності конфлікту шукати якийсь компроміс таки доведеться.
Ваш вибір?

Не про мене, і не про мій вибір йдеться.
І, зверніть увагу - скажені гомопєди не збираються шукати ніякого "компромісу", а хочуть, застосовуючи державну машину для примусу, нагнути всіх решта до покори.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення M_M » 26 серпня 2019, 11:04

В різних країнах проблему вирішують по-різному.
І мова не тільки про гендерні стосунки. Це тільки один приклад з багатьох.
Вади є й інші. Хворі на СНІД. Наркомани. Алкаші. Мафіозі. Кочівники. Сєкти.
Ітд.
Питання щодо них ті самі. Від знищення до легалізації. Всіх під одну гребінку? Не вийде.

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення Vollmer » 26 серпня 2019, 11:24

M_M писав: В різних країнах проблему вирішують по-різному.
І мова не тільки про гендерні стосунки. Це тільки один приклад з багатьох.
Вади є й інші. Хворі на СНІД. Наркомани. Алкаші. Мафіозі. Кочівники. Сєкти.
Ітд.
Питання щодо них ті самі. Від знищення до легалізації. Всіх під одну гребінку? Не вийде.

Нє, не прокотить. :lol: :lol: :lol:
Занадто очевидна, і простенька маніпуляція. :umnik2: :umnik2: :umnik2:
Оцей, прискорений, з'їзд на "багато прикладів", із цілком зрозумілої і визначеної теми.
Штучне накидання обмеженого вибору варіантів, тіпа, "вирішення проблеми".
Далі - вирішення, майже від мого імені, що я, нібито, - "всіх під одну гребінку", із негайним - "не вийде".

Ну, тут жеж нема дітей, шановний М_М,
І підлітків, теж нема.

Це ж не срач влаштовувати, на тему "самдурак1111111", дещо складніше, але пересмикувати - не треба.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення M_M » 26 серпня 2019, 11:37

Це не маніпуляція. Це погляд на проблему вад людства, де конкретна тема гілки є складовою частиною проблеми глобальної. Співіснування різноманітних форм буття. Проблема СНІДу є значно більшою проблемою, і тісно пов'язана з обговорюваною. Відокремити можна хіба що на емоційному рівні. Звідси й ярлик "гомосоціалісти".
Як приклад для обговорення можна згадати нещадну боротьбу з нетрадиціонкою у Німеччині у 30-х роках. Добре? Погано?

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення Vollmer » 26 серпня 2019, 11:59

M_M писав: Це не маніпуляція. Це погляд на проблему вад людства, де конкретна тема гілки є складовою частиною проблеми глобальної. Співіснування різноманітних форм буття. Проблема СНІДу є значно більшою проблемою, і тісно пов'язана з обговорюваною. Відокремити можна хіба що на емоційному рівні. Звідси й ярлик "гомосоціалісти".
Як приклад для обговорення можна згадати нещадну боротьбу з нетрадиціонкою у Німеччині у 30-х роках. Добре? Погано?

1) Там де я стверджував про "маніпуляцію" - я навів аргументацію, пояснення такого сприйняття.
Відтак, простеньке заперечення "це не маніпуляція" - не приймається.

2) СНІД, якось, обговоримо окремо, при нагоді. І масштаби проблеми, заразом.

3) Гомосоціалісти з'явилися, коли ще СНІДу не було.

4) "Вади людства" - є складовою частиною механізму адаптації і природного відбору. Втручання, в ці справи Натури, з медичними цілями і засобами - то одна справа. А от, втручання, кривими руцями, вже до готових, зформованих віками, і тисячоліттями, психологічних і соціальних адаптаційних і регулятивних механізмів і систем людського суспільства - то є щось абсолютно інше.

Різниця - принципова. Як між аспірином і героїном.

Але в процесі допуску аспірину до продажу в аптеках - його перевіряють, сертифікують, т.д.
А процеси примусової модифікації суспільної свідомості - запускають, без будь - яких пояснень, і без оголошеня цілей і далекосяжних наслідків, невідомі широкому загалу, мотивовані груповими інтересами і фінансами, групки скажених педиків - екстремістів, які не збираються ні на яких рубежах зупинятися.

Величезна різниця, із аспірином, за всіма параметрами, чи не так ???
:lol: :lol: :lol:
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення M_M » 26 серпня 2019, 12:23

Vollmer писав: запускають, без будь - яких пояснень, і без оголошеня цілей і далекосяжних наслідків,
Це неможливо. Пояснення, аргументація, цілі, обговорення - усе це є у відкритому доступі. І слідкують за цим значно більше народу ніж за нашою Радою. Погодьтеся, інститут сім'ї різний в різних країнах. Швеція, Бельгія, ПАР, Англія, Голандія - чи є там багато спільного? У США є велика різниця поміж штатами. Не подобається - чумодан, вокзал,... Якщо не подобається більшості мешканців - палять, підривають, не обирають на наступний строк, або міняють парламент за скороченою процедурою.
Може в Україні нема нетрадиційних? Є, як і усюди. Різниця тільки у рівні обізнаності та контролю. Відсоток вад змінити поки що не вміють. Хоча є деякі успіхи в зміні статі. Нетрадиційні стосунки існують навіть у комах. Відсоток у різних видів створінь різний, людство - не виключення. Репресії та забобони відсоток не змінять.

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення M_M » 26 серпня 2019, 12:29

Штучне накидання обмеженого вибору варіантів, тіпа, "вирішення проблеми".
Щось я не помітив обмеження. Є принципово інші? Додайте.
Перелік мав на увазі діапазон сприяття від нуля (знищення) до одиниці (легалізація).

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення M_M » 26 серпня 2019, 12:32

Vollmer писав: Гомосоціалісти з'явилися, коли ще СНІДу не було.
Ярлики існували задовго до появи цього конкретного.
А явище існувало до виникнення людства.

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення M_M » 26 серпня 2019, 12:42

Vollmer писав: групки скажених педиків - екстремістів, які не збираються ні на яких рубежах зупинятися.
Історії відомі різні групки скажених екстремістів, від Древнього Єгипту та були мабуть і раніше. Скажені педики навіть близько по заподіяній шкоді не підібрались до скажених католиків, ісламістів, комуністів, атеістів та іншої наволочі. При цьому існували і нормальні на голову католики, ісламісти, комуністи, атеісти, тощо. Тобто проблема, мабуть, у іншій площині.

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення Vollmer » 26 серпня 2019, 13:06

M_M писав:
Штучне накидання обмеженого вибору варіантів, тіпа, "вирішення проблеми".
Щось я не помітив обмеження. Є принципово інші? Додайте.
Перелік мав на увазі діапазон сприяття від нуля (знищення) до одиниці (легалізація).

Я бачу, Ви - прибічник складних, софістикованих підходів і методик. :lol: :lol: :lol:
Якщо гоміки хочуть мати дітей, то мають зробити їх, і виховувати, своїми силами. :lol: :lol: :lol:

І тоді усе оце, понакручене зверх необхідного, із "дослідженнями", державно - поліцайським примусом, загрозами репресалій, і всіма відповідними витратами із загальносуспільного бюджету - непотрібно.

Але вони хочуть не зробити дітей, подібно до нормальних людей, а, навпаки - набути права на отримання дітей від держави, наче різновид соціального забезпечення, самі залишаючись такими, як є, при своїх переконаннях, звичках, принципах, т.д. Всі витрати, моральні, фізичні, часові, емоційні, грошові - падають на фізичних батьків і платників податків.

Це називається - філософія утриманства. Жодною "рівністю" тут і не пахне. Філософія клопа, таргана, т.п. Жодного клопа ніколи не буде цікавити якась "рівність". Хіба що - для маскування, пропаганди, PR-у.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення Vollmer » 26 серпня 2019, 13:08

M_M писав: ...........................................................................................................................................................................
Скажені педики навіть близько по заподіяній шкоді не підібрались до скажених католиків, ісламістів, комуністів, атеістів та іншої наволочі...............................................................................................

Виглядає на те, що Ви пропонуєте дати їм якийсь шанс.......... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення M_M » 26 серпня 2019, 13:32

Окрім скажених педиків є й не скажені.

Нетрадиційники та просто люди з сексуальними проблемами частіше за традиційників досягають визначних результатів у різних сферах діяльності. У процентному відношенні, звісно. Просто менше часу витрачають на секс та сім'ю. Для подовження роду це погано. Для людства - добре.

А є просто звичайні люди, що мовчки страждають від своїх вад. Бо просто не бажають носити ярлика. І таких багато. У певному сенсі це інваліди. Над якими чомусь знущаються. Тому толерантність до них є одним з показників рівня культури суспільства.

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення Vollmer » 26 серпня 2019, 15:42

M_M писав: Окрім скажених педиків є й не скажені.

Нетрадиційники та просто люди з сексуальними проблемами частіше за традиційників досягають визначних результатів у різних сферах діяльності. У процентному відношенні, звісно. Просто менше часу витрачають на секс та сім'ю. Для подовження роду це погано. Для людства - добре.

А є просто звичайні люди, що мовчки страждають від своїх вад. Бо просто не бажають носити ярлика. І таких багато. У певному сенсі це інваліди. Над якими чомусь знущаються. Тому толерантність до них є одним з показників рівня культури суспільства.

Жодні визначні результати, у різних сферах діяльності, певних груп людей, за статтю, чи кольором зачіски, не є, і не можуть бути підставами для надання їм преференцій за рахунок інших груп, чи окремих людей.

Тим більше - не можуть бути підставами права на примус всіх решта до зміни способу мислення, чи висловлювання, чи ставлення до когось. Ніхто не може мати, чи набути подібних прав, у демократичний спосіб. Тим більше - шляхом "опитування експертів", чи "соціологів", чи ще якоїсь, наскрізь проплаченої, піхвоти.

А толерантність до всього - однозначно є показником абсолютно безсилого, нездатного на спротив, організму, приреченого на загибель. Це підтвердить будь-яка медсестра. Такий організм можна вважати як завгодно "культурним", але він - не жилець.

Насправді, умовно, "гомосоціалісти" - активно насаджують свою ідеологію, і репресують її противників, це - факт. Ці ж самі люди активно стигматизують німецький націонал - соціалізм та італійський фашизм, зображуючи їх, як втілення пекельного зла, оббріхуючи понад всяку міру, і при цьому - ретельно зачищаючи фактичні джерела, з яких можна було би легко дізнатися про перебіг певних подій.

Всю інформацію манюпаси повинні черпати із профільтрованих джерел, у фірмовій упаковці, в голлівудській інтерпретації.

Бо інакше - випливатиме щоразу спільне, близьке походження, або і запозичення ідеологічних постулатів, методик захоплення влади, пропагандистських фокусів, промивання мізків.
Бо, умовно, "гомосоціалізм" - то фашизм, тільки рожевого кольору.
Мабуть, ця ідеологія в Європі - ендемічна, як холера в Афганістані, і постійно відроджується, щоразу в іншій, новішій формі.

Зображення
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення M_M » 26 серпня 2019, 22:20

Vollmer писав: Жодні визначні результати, у різних сферах діяльності, певних груп людей, за статтю, чи кольором зачіски, не є, і не можуть бути підставами для надання їм преференцій за рахунок інших груп, чи окремих людей.

Тим більше - не можуть бути підставами права на примус всіх решта до зміни способу мислення, чи висловлювання, чи ставлення до когось. Ніхто не може мати, чи набути подібних прав, у демократичний спосіб.
Якщо відштовхуватись від "усі мають рівні права", і вони не тільки задекларовані, але й виконуються в реалі, то дійсно нема підстав для якихось змін.

Але на практиці зазвичай є дискримінація по кольору волосся, володіння мовою чи гендерній орієнтації. Тому для отримання рівності декому доведеться поступитись. Або вводити якісь корегуючі коефіцієнти рівності на кшталт мовних, гендерних, кольорових etc обмежень.
Це тільки мені здається, що Ви вперто уникаєте відповіді на питання про вибір шляху? З застосуванням дуже схожих на демагогічні вивертів а ля "тут дітей нема"... Якщо питання дитяче, то відповідь має бути проста та зрозуміла навіть дитині.

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення Vollmer » 26 серпня 2019, 22:47

M_M писав: ............................................................................................................................................
Це тільки мені здається, що Ви вперто уникаєте відповіді на питання про вибір шляху?
............................................................................................................................................

Натомість, мені здається, що я, навіть занадто дрібно пошинкував капустку, і морквочку.

Ще раз - якщо кому потрібні діти, то завжди можна зробити власними силами, і не вимагати від держави собі готових дітей, як дефіциту по талонах, зроблених кимось іншим.

Також, я вважаю неприйнятною, фашистською, практику примусу громадян до певного сприйняття гомиків і їхніх практик. Тим більше - із застосуванням репресалій, аж до викидання з роботи, дифамації, значних штрафів, т.д. Те, що це - рожевий фашизм, а не чорний - принципово справи не змінює. В процесі - незгідних громадян відверто і жорстко цькують, і їхні права, чомусь, вже нікого не цікавлять. НМСД, - чудовий доказ того, що маємо справу з паразитичними зазіханнями на права без обов'язків, тактикою клопів, за всяку ціну отримати комфорт для себе, ціною поступок з іншого боку, і з цих позицій - добиватися подальших поступок, без всяких обмежень.

І, прошу, не питати мене за цією темою "про вибір шляху", бо відповідь - занадто очевидна. Всі ми знаємо, як що робиться.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Секс по новым правилам...ОБЕРЕЖНО!!!

Повідомлення M_M » 26 серпня 2019, 23:10

Vollmer писав: Ще раз - якщо кому потрібні діти, то завжди можна зробити власними силами, і не вимагати від держави собі готових дітей, як дефіциту по талонах, зроблених кимось іншим.
Насправді батьків для сиріт не вистачає. А для отримання права на батьківство у "гомо" значно більше проблем ніж у звичайних громадян.
Vollmer писав:
26 серпня 2019, 22:47
бо відповідь - занадто очевидна. Всі ми знаємо, як що робиться.
Ні. Не всі. Наприклад, я. Не знаю, що Ви маєте на увазі під "знаємо як що робиться". Бо спочатку Ви казали про обмеженість переліку. Тобто Вам відомо більше варіантів. Але замість визначення вибору, що потребує пари слів, Ви вже декілька абзаців намагаєтесь відкосити, бо це занадто просто :lol:

Відповісти