Філософська дискусія. Відділено від "Зеленський призначив і звільнив"

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення главспец » 28 жовтня 2019, 07:59

Mack Mack писав:
главспец писав: а чем нац. отличается от «ненац»?!
И где выдают справки о наличии оной?
Що ви чіпляєтесь до слів. З контексту зрозуміло, що малось на увазі.
Хоча глобалізація залишила концепцію моноетнічної держави у 19-му строріччі, концепцію політичної нації у нас мало хто розвиває. Більшість залишилась у совку, а основна маса хто бажає щось змінити на краще - зациклюється на парадигмах минулого тисячеліття. :pardon:
если употреблять словосочетания, не имеющие конкретного смысла, то весь пафос «контекста» превращается в блажь. Эдакое псевдопатриотическое блеяние...

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25334
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення Sintez » 28 жовтня 2019, 08:26

главспец писав:
Sintez писав: Тобі не видадуть, можеш і не шукати де.
да мне и не надо! А тебе? Вот ты, «нац.свидомый», не? Как определил?
Я взагалі не розумію, що таке "національність", якщо серйозно. Скільки не запитував "націоналістів", ЯК однозначно на все життя визначити "національність" окремої людини - вони теж внятно пояснити не можуть. Починають з'їжжати на "самоідентичність", "мову", або "громадянство". З чого я можу зробити висновок, що "національностей" в реалі не існує. Був поділ на раси, і то нині все перемішалося, із початком масових переселень і міжрасових статевих зв'язків.

У даному контексті мова може йти про те, що совєцький пейсатель називав "чуття єдиної родини". Це єсть, або принафмні нмд у нормальному суспільстві повинно бути. Але це філософський, концептуальний, світоглядний аспект, відповідь на питання "як жити будемо" й "що таке ДОБРЕ й ПОГАНО", а не якийсь "національний вапрос".
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення главспец » 28 жовтня 2019, 08:31

Sintez писав:
главспец писав:

да мне и не надо! А тебе? Вот ты, «нац.свидомый», не? Как определил?
Я взагалі не розумію, що таке "національність", якщо серйозно. Скільки не запитував "націоналістів", ЯК однозначно на все життя визначити "національність" окремої людини - вони теж внятно пояснити не можуть. Починають з'їжжати на "самоідентичність", "мову", або "громадянство". З чого я можу зробити висновок, що "національностей" в реалі не існує. Був поділ на раси, і то нині все перемішалося, із початком масових переселень і міжрасових статевих зв'язків.

У даному контексті мова може йти про те, що совєцький пейсатель називав "чуття єдиної родини". Це єсть, або принафмні нмд у нормальному суспільстві повинно бути. Але це філософський, концептуальний, світоглядний аспект, відповідь на питання "як жити будемо" й "що таке ДОБРЕ й ПОГАНО", а не якийсь "національний вапрос".
Ну, а я-то о чём?!
Потому и применение этой «терминологии» свойственно весьма типичным персонажам!

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3489
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення Mack Mack » 28 жовтня 2019, 08:40

главспец писав: если употреблять словосочетания, не имеющие конкретного смысла, то весь пафос «контекста» превращается в блажь. Эдакое псевдопатриотическое блеяние...
Вас мабудь у гуглі забанілі? :lol:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 1%82%D1%8C

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення главспец » 28 жовтня 2019, 08:50

Mack Mack писав:
главспец писав: если употреблять словосочетания, не имеющие конкретного смысла, то весь пафос «контекста» превращается в блажь. Эдакое псевдопатриотическое блеяние...
Вас мабудь у гуглі забанілі? :lol:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 1%82%D1%8C
мля, а Вам гугл - исключительно кладезь непреложных истин?
Ну, возьмём пример попроще, при помощи гугла или любым иным способом определите свою собственную национальность и обоснуйте. А потом попробуем к оной присобачить соответствующую конкретному случаю «нац.свидомисть»...
п.с.
Кста, а у канадийских укр.диаспариан, например, эта самая штука, по реальному гражданству или по мифическим корням?

Или ещё прикольнее: у известного укр.патриота Саакашвили, какая «нац.свидомисть»? А может у него их две? Типа, по вызову...

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3489
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення Mack Mack » 28 жовтня 2019, 09:03

главспец писав: п.с.
Кста, а у канадийских диаспариан, например, эта самая штука, по реальному гражданству или по мифическим корням?
чукча письменник? :lol:
Там далі є два рівня національної свідомості з розшифровками. Звісно у канадських українців, якщо брати взагалі, мікс. Але коли мова йде про історичну Батьківщину - там теоретична національна свідомість.
P.S. Взагалі, ви погулітє поняття "національної свідомості" - там багато варіацій визначення. Тільки гуглітє українською. ;)
P.P.S. Так що визнайте, що це не "словосочетания, не имеющие конкретного смысла", а доволі визначене поняття. :smoke:
Востаннє редагувалось 28 жовтня 2019, 09:06 користувачем Mack Mack, всього редагувалось 2 разів.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25334
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення Sintez » 28 жовтня 2019, 09:04

У Вікі є стаття й про Макаронного Монстра.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення главспец » 28 жовтня 2019, 09:17

Mack Mack писав:
главспец писав: п.с.
Кста, а у канадийских диаспариан, например, эта самая штука, по реальному гражданству или по мифическим корням?
чукча письменник? :lol:
Там далі є два рівня національної свідомості з розшифровками. Звісно у канадських українців, якщо брати взагалі, мікс. Але коли мова йде про історичну Батьківщину - там теоретична національна свідомість.
P.S. Взагалі, ви погулітє поняття "національної свідомості" - там багато варіацій визначення. Тільки гуглітє українською. ;)
бинго!
бессмысленное словосочетание поясняется весьма расплывчатыми наукобразными формулировками: « Виокремлюють два рівні національної самосвідомості:

1) низький (досить часто підсвідомий) — емоційно відчужене співпереживання власної єдності з іншими представниками етнічної спільноти (етнічна ідентичність);

2) високий — раціональне, глибоке усвідомлення національної належності (національна ідентичність). »

И какой же у Вас уровень? Как Вы его измеряете, «глубина» соответствует?

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3489
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення Mack Mack » 28 жовтня 2019, 09:19

главспец писав: И какой же у Вас уровень? Как Вы его измеряете?
Третій рівень - політичний.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення главспец » 28 жовтня 2019, 09:20

Mack Mack писав:
главспец писав: И какой же у Вас уровень? Как Вы его измеряете?
Третій рівень - політичний.
неожиданный поворот! В гугле такой есть?!

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3489
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення Mack Mack » 28 жовтня 2019, 09:45

главспец писав:
Mack Mack писав: Третій рівень - політичний.
неожиданный поворот! В гугле такой есть?!
не гуглів :lol:

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3489
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення Mack Mack » 28 жовтня 2019, 09:48

Ги, такі є, погуглів
Державно-політичний рівень національної
свідомості. У кожній нації цей рівень розвинений
відповідно до особливостей її історичного шляху,
стадії національного процесу, специфічних умов
державотворення, політичної системи, ступеня
розвитку громадянського суспільства тощо. За
масштабами охоплення духовної реальності цей
рівень значно поступається теоретичному та
буденному, оскільки тут концентруються лише ті
ідеї, програми, вчення, концепції, які
віддзеркалюють політичні, державні, правові
інтереси нації. Проте, за значущістю, для
розгортання національно-творчого процесу
державно-політичний рівень національної
свідомості значно «випереджає» теоретичний та
буденний рівні.

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3489
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення Mack Mack » 28 жовтня 2019, 09:53

Главспец, так що там про "словосочетания, не имеющие конкретного смысла"?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення главспец » 28 жовтня 2019, 10:15

Mack Mack писав:
главспец писав:
неожиданный поворот! В гугле такой есть?!
не гуглів :lol:
а шо так, типа, двойные стандарты?
Mack Mack писав: чукча письменник?
Вас мабудь у гуглі забанілі? :lol:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 1%82%D1%8C

[/quote]

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3489
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення Mack Mack » 28 жовтня 2019, 10:30

Mack Mack писав: Главспец, так що там про "словосочетания, не имеющие конкретного смысла"?

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25334
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення Sintez » 28 жовтня 2019, 11:49

Mack Mack писав: Звісно у канадських українців, якщо брати взагалі, мікс.
???
!

Це як так?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25334
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення Sintez » 28 жовтня 2019, 11:53

Mack Mack писав:
Mack Mack писав: Главспец, так що там про "словосочетания, не имеющие конкретного смысла"?
"Національність" - слово, яке не має конкретного змісту.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25334
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення Sintez » 28 жовтня 2019, 11:54

Якої "національності" були яничари? "Мікс"? Чого з чим?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25334
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення Sintez » 28 жовтня 2019, 12:02

До речі, корисно почитати ту ж статтю іншими мовами.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3489
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Зеленський призначив і звільнив

Повідомлення Mack Mack » 28 жовтня 2019, 12:13

Sintez писав: Якої "національності" були яничари? "Мікс"? Чого з чим?
як політична нація - турками

Відповісти