Єфект Саакашвілі

Аватар користувача
oven
щира українка
Повідомлень: 1299
З нами з: 22 березня 2018, 14:29
Звідки: місто Кия

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення oven » 18 квітня 2020, 10:27

Erika писав: під час війни люди в Україні обирають проросійського Зеленського.
А в чому його проросійкість нині проявляється, може хтось пояснити? Бо я не бачу жодного цьому підтвердження.
Кадри 95го кварталу не пропонувати
"Володіти собою - найбільша влада." Сенека

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення Vollmer » 18 квітня 2020, 10:50

oven писав:
Erika писав: під час війни люди в Україні обирають проросійського Зеленського.
А в чому його проросійкість нині проявляється, може хтось пояснити? Бо я не бачу жодного цьому підтвердження.
Кадри 95го кварталу не пропонувати

По справах їхніх................
Спробуйте оцінити, напрям змін, законодавчих, кадрових, дипломатичних, економічних, корупційних, т.д.
"Розведення", "Воду на Крим", купівлю електики і вугілля, благополучне життя Пєціка, при тому, що вже взялися за Чорновол, позиції Портнова, нове призначення Єніна, Нєфьодов на митниці, турбопродаж землі, турбознищення вітчизняного банківництва, припинення фінансування ракетної програми, т.д. Можна продовжувати.
Тому, про нього вже говорять, як про вже колишнього, м'яко кажучи. Там є різні інші епітети, справа не в їх кількості і дошкульності, наразі, а в тому, що, вже - всйо.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Erika
Повідомлень: 344
З нами з: 23 березня 2018, 14:50
Звідки: Київ

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення Erika » 18 квітня 2020, 20:09

oven писав:
Erika писав: під час війни люди в Україні обирають проросійського Зеленського.
А в чому його проросійкість нині проявляється, може хтось пояснити? Бо я не бачу жодного цьому підтвердження.
Кадри 95го кварталу не пропонувати
В тому, що вся влада вже належить агентурі фсб.
Якщо Ви не бачите, що керівництво держави готове до окупації росією, то можна лише поспівчувати Вам.
Я вже не кажу, що керованість в Україні майже на нулі.
Зеленського вже ніхто не сприймає як самостійного політика.
Ситуація в Україні зараз ще раз доводить абсурдність тези Леніна, що кухарка може керувати державою.

Аватар користувача
Erika
Повідомлень: 344
З нами з: 23 березня 2018, 14:50
Звідки: Київ

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення Erika » 18 квітня 2020, 20:33

Vollmer писав:
Про яку грузинську реформу нам більше всього розповідали, у прєвосходних вираженіях?
Про реформу поліції, грузинської. Форма, відбір, казкова зарплатня.
Ми не чули, в схожому об'ємі, про реформу грузинської промисловості, медицини, освіти, т.д.
Слухняна, добре оплачувана поліція - була необхідна, як опора, при подібних методах поводження з реформованим народом.
Я не є експертом по грузинським реформам Саакашвілі, але з охороною здоров"я і освітою там зараз ОК. Ну хоча б те, що грузини зараз непогано з ковідом справляються. Ну і освіта. Як мінімум, на увагу заслуговує те, що там вся молодь поголовно гарно знає англійську. І не знає російської! - що ще важливіше. ;)

Крім того, зауважте - Зєлєньській не афішує свою проросійськість. Всі сумнівні кроки і заяви, замість нього - робляться Єрмаком, Шмігалєм, ще кимось, із одноденних холуїв.
Цьому є досить просте пояснення. Там комплекс з приводу рейтингів.
Зеленського обрала досить контраверсійна публіка - від повних ватних відморозків до патріотів-майданівців.
Зараз ми вже точно знаємо, що нас системно ведуть в обійми кремля, тому патріотичній частині зеленого електорату потрібно показати, що президент гарний... пардон, патріотичний, а це "бояре плохіє". Абсолютно російська схема. :)

І, да, не хотів Захід тут ніякого реформування судівської гілки, я Вас благаю !!!
Вони хотіли поставити таких людей, щоби їм надалі - було зручно, і все.
Як вони зробили з НБУ, з Нафтогазом, з Укрзалізницею, і з бубочькою.
Чому Ви досі уявляєте собі Захід, як добру фею - незрозуміло.
Хотів чи не хотів, але вийшло так, як вийшло. :lol:
Не думаю, що умовному Заходу вигідно в геополітичному плані, щоб тут все зірвалось в прірву, а рашка в останній момент підставить "братскоє плечо".
Думаю, вони й самі в шоці від того, що тут відбувається.
Тим більше, що в ситуації пандемії у всіх лідерів зах.країн мають і так достатньо своїх проблем.
Одним словом - нічого доброго тут не буде.
Все йде до повної системної кризи. :)

Soldier Of Fortune
Повідомлень: 284
З нами з: 25 березня 2018, 14:17

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення Soldier Of Fortune » 18 квітня 2020, 20:49

Erika писав: В тому, що вся влада вже належить агентурі фсб.
Не "вже", а завжди належала ФСБ. Як не прикро...

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення Vollmer » 18 квітня 2020, 21:38

Можливо, реформа освіти робилася грузинами на скромні гроші, але - принципово правильно.
Не знаю, як з мінздравом, це вимагає значно більше грошей, і структури.
Щодо рейтингів, - дещо менше, ніж сам бубочька декларує, і це те, що йому повідомляють у закритій соціології, реально, думаю, ще менше. Але що сам бубочька повідомляє, височайше, про 40 - 50%, при 32 - 39% - вже досить показово. Для чого йому ці рейтинги, якщо обіцяв один термін? Або, знов же, збрехав, або - знає, що робить, і панічно боїться, що бунти почнуться просто завтра.
І, да, Захід пречудово домовився із Москвою по Молдові, і нічого не завадило.
Що їх може зупинити при спробі повторити фокус в Україні?
А криза - вже тут.
Людська реакція, усвідомлення - завжди запізнюється, завжди усвідомлюємо позавчорашні події.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25739
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення Sintez » 20 квітня 2020, 16:32

Erika писав: Ситуація в Україні зараз ще раз доводить абсурдність тези Леніна, що кухарка може керувати державою.
У Леніна не було такої тези.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13933
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення M_M » 20 квітня 2020, 16:43

Sintez писав:
кухарка може керувати державою
ВИЛ писав:Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством… Но мы… требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту
Держав на кухарок не напасешся, але прагнути цього треба :)

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення Vollmer » 20 квітня 2020, 17:08

Sintez писав:
Erika писав: Ситуація в Україні зараз ще раз доводить абсурдність тези Леніна, що кухарка може керувати державою.
У Леніна не було такої тези.

Про кухарку і державу - щось було, але цей пассаж, здається, завжди цитується невірно.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25739
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення Sintez » 20 квітня 2020, 17:28

Vollmer писав:
Sintez писав: У Леніна не було такої тези.

Про кухарку і державу - щось було, але цей пассаж, здається, завжди цитується невірно.
Ну і я про те, що перебрехано на 180
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Erika
Повідомлень: 344
З нами з: 23 березня 2018, 14:50
Звідки: Київ

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення Erika » 21 квітня 2020, 20:07

Sintez писав:
Erika писав: Ситуація в Україні зараз ще раз доводить абсурдність тези Леніна, що кухарка може керувати державою.
У Леніна не було такої тези.
"Иногда данную фразу приписывают Троцкому, однако сам Троцкий авторство фразы отдавал Ленину: «Важнейшую задачу диктатуры Ленин видел в демократизации управления: „каждая кухарка должна научиться управлять государством“»[3]" (Вікі)
Ви не вірите Троцькому? :lol:

Аватар користувача
Erika
Повідомлень: 344
З нами з: 23 березня 2018, 14:50
Звідки: Київ

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення Erika » 21 квітня 2020, 20:09

Sintez писав:
Vollmer писав:
Про кухарку і державу - щось було, але цей пассаж, здається, завжди цитується невірно.
Ну і я про те, що перебрехано на 180
А Ви далі йдіть за логікою: Якщо (по Леніну) кожна кухарка має навчитися керувати державою, то чому вона, "навчившись", не зможе цього зробити? ;)

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7830
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення Pestilence » 21 квітня 2020, 20:12

Erika писав: А Ви далі йдіть за логікою: Якщо (по Леніну) кожна кухарка має навчитися керувати державою, то чому вона, "навчившись", не зможе цього зробити?
Кухарка, наученная управлять государством, это уже не кухарка а управленец. Когда-то все мы были детьми, и нам не доверяли водить авто. Но выросли, водим, но детьми уже не являемся :pardon:

Аватар користувача
Erika
Повідомлень: 344
З нами з: 23 березня 2018, 14:50
Звідки: Київ

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення Erika » 21 квітня 2020, 20:17

Pestilence писав:
Erika писав: А Ви далі йдіть за логікою: Якщо (по Леніну) кожна кухарка має навчитися керувати державою, то чому вона, "навчившись", не зможе цього зробити?
Кухарка, наученная управлять государством, это уже не кухарка а управленец. Когда-то все мы были детьми, и нам не доверяли водить авто. Но выросли, водим, но детьми уже не являемся :pardon:
Для того, щоб кухарка стала управлінцем, їй спочатку треба ремесло змінити.
Тобто, почати хоча б зі вступу до ВУЗу.
А потім набратися досвіду і багато читати корисної літератури.
Коли ж кухарка доросте до нормального фахового управлінця, то їй вже 100 років буде. :lol:

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7830
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення Pestilence » 21 квітня 2020, 20:23

Erika писав: Для того, щоб кухарка стала управлінцем, їй спочатку треба ремесло змінити.
Тобто, почати хоча б зі вступу до ВУЗу.
А потім набратися досвіду і багато читати корисної літератури.
Коли ж кухарка доросте до нормального фахового управлінця, то їй вже 100 років буде.
А если кухарке на момент начала обучения было 17? У нас есть люди, считающие себя управленцами и в 25. Эвон Гройсман-управленец, а всего лишь птушник :rofl:
В мире полно перспективных управленцев возрастом около 30 лет...то им надо ждать до 100?

Аватар користувача
Erika
Повідомлень: 344
З нами з: 23 березня 2018, 14:50
Звідки: Київ

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення Erika » 21 квітня 2020, 20:28

Pestilence писав:
Erika писав: Для того, щоб кухарка стала управлінцем, їй спочатку треба ремесло змінити.
Тобто, почати хоча б зі вступу до ВУЗу.
А потім набратися досвіду і багато читати корисної літератури.
Коли ж кухарка доросте до нормального фахового управлінця, то їй вже 100 років буде.
А если кухарке на момент начала обучения было 17? У нас есть люди, считающие себя управленцами и в 25. Эвон Гройсман-управленец, а всего лишь птушник :rofl:
В мире полно перспективных управленцев возрастом около 30 лет...то им надо ждать до 100?
Ну так тому і бардак в державі, що всі "молодиє управлєнці" лізуть у владу без будь-яких здібностей до керування системою управління державою.

А в 17 років ніяку потенційну кухарку до кухні не загонеш. :lol:
Це вже пізніше приходить. Коли вже мізки не пристосовані до сприйняття великого потоку інформації.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7830
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення Pestilence » 21 квітня 2020, 20:33

Erika писав: Ну так тому і бардак в державі, що всі "молодиє управлєнці" лізуть у владу без будь-яких здібностей до керування системою управління державою.
Это не потому что они плохо выученные кухарки, а потому что нет реально действующих карательных структур в лице суда, прокуратуры, полиции. Есть фикция.

Olegik
Повідомлень: 4129
З нами з: 03 квітня 2018, 21:24

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення Olegik » 22 квітня 2020, 14:03

Михайла Саакашвілі можуть призначити віцепрем'єром з реформ
https://ukr.lb.ua/news/2020/04/22/45588 ... ozhut.html

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 73833
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення Фрося » 22 квітня 2020, 14:52

Olegik писав: Михайла Саакашвілі можуть призначити віцепрем'єром з реформ
https://ukr.lb.ua/news/2020/04/22/45588 ... ozhut.html
Новость хорошая,но..я боюсь ему не дадут эти реформы проводить. :pardon:
Обрежут полномочия,как в Одессе и будет "свадебным генералом",только ради имени.
Чтобы работа была действенна,надо Дубилета возвращать министром КМ.Без его знаний и реформ в министерстве Михе будет трудно.

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: Єфект Саакашвілі

Повідомлення DSMechanic » 22 квітня 2020, 14:56

Туди йому і дорога, жо цієї зеленої гоп-компанії. Шоу маст го он.

Відповісти