КСУ на вихід?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення главспец » 12 січня 2021, 14:46

Noex писав:
главспец писав: кем установлен это вопиющий факт?
Янукович змінив форму правління в Україні, повернувши її від парламентсько-президентської знову до президентсько-парламентської, всупереч Конституції, яка чітко дає такі повноваження лише Верховній Раді. Після цього повноваження Президента значно розширились. Ці дії були розцінені Генеральною прокуратурою в 2017 році як держпереворот та незаконне захоплення влади.
а, так это про Януковича!
С Зеленским всё в порядке?

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13933
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення M_M » 12 січня 2021, 16:40

Noex писав: Незаконно змінив устрій держави і наділив себе повноваженнями
Він сам це зробив? Чи може РАДА + КСУ зробили цю зміну законними? За кордоном зміну визнали?

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення Noex » 12 січня 2021, 16:54

M_M писав: Чи може РАДА + КСУ
В тому-то і річ, що тільки КСУ і не зробив, а підтвердив, а мала це робити за Конституцією Рада і ні хто інший.
M_M писав: За кордоном зміну визнали?
Я дуже занепокоєна. Я завжди знала, що в Україні вразлива демократія. Але я навіть не уявляла, що за два місяці, відколи працює новий Президент, — він використав їх для того, щоб підібрати під себе уряд, скасувати результати виборів 2007 року, повністю підкорити собі Вищу раду юстиції, Верховний Суд, СБУ і навіть парламент. Ханне Северінсен
Україна заблукала. Вацлав Гавел

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13933
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення M_M » 12 січня 2021, 18:25

Noex писав:
M_M писав: Чи може РАДА + КСУ
В тому-то і річ, що тільки КСУ і не зробив, а підтвердив, а мала це робити за Конституцією Рада і ні хто інший.
M_M писав: За кордоном зміну визнали?
Я дуже занепокоєна. Я завжди знала, що в Україні вразлива демократія. Але я навіть не уявляла, що за два місяці, відколи працює новий Президент, — він використав їх для того, щоб підібрати під себе уряд, скасувати результати виборів 2007 року, повністю підкорити собі Вищу раду юстиції, Верховний Суд, СБУ і навіть парламент. Ханне Северінсен
Україна заблукала. Вацлав Гавел
Незаконність, тобто злочин, може визнати тільки суд. Є рішення суду щодо незаконності дій Президента щодо будь-яких змін у країні? Ні. Він винен у інших злочинах, які скоїв пізніше, і звісно скористався тією підсиленою владою, що зміг здобути чистками, мордобоєм, та іншими відомими та не дуже витівками.
Приватні думки, навіть якщо вони подобаються та їх озвучили у прямому етері, залишаються приватними думками. Януковича ЄС визнав. І навіть очікував його підпис на відомому документі. І навіть те, що він відмовився від підпису, не є злочином у юридичному контексті. Він зробив політичний вибір на власний розсуд і мав на це відповідні повноваження. Але політика - досить складна річ з купою зворотних зв'язків. З його вибором багато хто був категорично незгоден. Наслідком був Майдан. Зрада, втеча - інша історія.
ПС. Значно більшої шкоди Україні завдав Кучма. Хоча теж юридично вважається невинуватим. :pardon:

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення Noex » 12 січня 2021, 20:54

M_M писав: Є рішення суду щодо незаконності дій Президента щодо будь-яких змін у країні? Ні.
То є, якщо зе вдалося б розігнати КСУ - це було б законне рішення?

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7830
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення Pestilence » 12 січня 2021, 21:05

Noex писав: То є, якщо зе вдалося б розігнати КСУ - це було б законне рішення?
Законно или нет говорит суд

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення Noex » 12 січня 2021, 21:09

Pestilence писав: Законно или нет говорит суд
Нічого, що є пряма норма Конституції? І таке рішення апріорі незаконне.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7830
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення Pestilence » 12 січня 2021, 21:20

Noex писав: Нічого, що є пряма норма Конституції? І таке рішення апріорі незаконне.
В суд! Там подтвердят.

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення Noex » 12 січня 2021, 21:30

За вашою логікою і Голодомор був правосудний і розділ Польщі - адже рішення суду не було.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7830
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення Pestilence » 12 січня 2021, 21:54

Noex писав: За вашою логікою і Голодомор був правосудний і розділ Польщі - адже рішення суду не було.
Это по вашей. Если вы не видите разницы, то ничем не помогу.

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення Noex » 12 січня 2021, 22:39

Це точно. Розмова сліпого з глухим. Цікаво, чи так само за баригу топили б.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення главспец » 13 січня 2021, 10:57

Noex писав:
Pestilence писав: Законно или нет говорит суд
Нічого, що є пряма норма Конституції? І таке рішення апріорі незаконне.
ето чьё мнение?
Есть чувак, который определяет «априори-незаконность»?! Может он ещё и уполномочен меры принимать?

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13933
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення M_M » 13 січня 2021, 11:43

Noex писав: За вашою логікою і Голодомор був правосудний і розділ Польщі
Щодо обох подій є рішення суду, і навіть не одного. Вивчайте історію, право, філософію. Хоча б на початковому рівні.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7830
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення Pestilence » 13 січня 2021, 11:57

главспец писав: Есть чувак, который определяет «априори-незаконность»?! Может он ещё и уполномочен меры принимать?
Есть. Прямое народовластие через право на восстание. Но я хотел бы посмотреть кто выйдет защищать Тупицкого и ко. :lol:

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення главспец » 13 січня 2021, 12:13

Pestilence писав:
главспец писав: Есть чувак, который определяет «априори-незаконность»?! Может он ещё и уполномочен меры принимать?
Есть. Прямое народовластие через право на восстание. Но я хотел бы посмотреть кто выйдет защищать Тупицкого и ко. :lol:
и в каком случае наступает «право на восстание»? Можно ссылку на норматив?

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7830
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення Pestilence » 13 січня 2021, 14:21

главспец писав: и в каком случае наступает «право на восстание»? Можно ссылку на норматив?
Ну если восстание перемогло, то наступило законно. если было подавлено, значит это незаконный антиконституционный бунт :pardon:

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення Noex » 13 січня 2021, 15:27

M_M писав: Щодо обох подій є рішення суду, і навіть не одного. Вивчайте історію, право, філософію. Хоча б на початковому рівні.
Пане М_М, не варто так агресивно показувати своє невігластво: жодного суду по Пакту Молотова-Ріббентропа не було!
Лише у 1989 році нардепи визнали його нечинним - не суд! Вивчайте історію, право, філософію. Хоча б на початковому рівні.
Pestilence, то як, розділ Польщі був правосудний, бо жоден суд його не визнав злочинним? Так само і з Голодомором, який визнаний судом геноцидом, але лише у 2009 році, а до того? Все правосудне?
главспец писав: ето чьё мнение?
Есть чувак, который определяет «априори-незаконность»?! Может он ещё и уполномочен меры принимать?
Нормативною підставою конституційно-правової відповідальності в Україні є Конституція та значна кількість інших нормативно-правових актів, які регулюють окремі її елементи та переважно закріплюють конкретні види конституційних правопорушень.

Фактичною підставою її настання виступає порушення приписів конституційного законодавства.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення главспец » 13 січня 2021, 16:22

Noex писав: Нормативною підставою конституційно-правової відповідальності в Україні є Конституція та значна кількість інших нормативно-правових актів, які регулюють окремі її елементи та переважно закріплюють конкретні види конституційних правопорушень.
слизывание из википедии красивых, но бессмысленных цитат (у которых даже нет конкретного автора!), демонстрирует полное непонимание общеюридических норм.
И, заодно, непонимание того, что некая задекларированная норма(в Конституции), есть априори невыполнимой, т.к., механизма выполнения не было предусмотрено! От слова «совсем».

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення главспец » 13 січня 2021, 16:24

Pestilence писав:
главспец писав: и в каком случае наступает «право на восстание»? Можно ссылку на норматив?
Ну если восстание перемогло, то наступило законно. если было подавлено, значит это незаконный антиконституционный бунт :pardon:
ссылка на «норматив» принимается!

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7830
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: КСУ на вихід?

Повідомлення Pestilence » 13 січня 2021, 16:31

главспец писав: ссылка на «норматив» принимается!
Норматив обычно появляется уже после события, по результатам :pardon:

Відповісти