мразь Арестович

[главспец]

опытный пользователь кнутом экономит пряники! (практика ДОТУ)(я)

На короткотерміновій перспективі - так. Макіавелі описав. Але на довгий термін - ні. Доведено тією ж РІ, напримєр. Бо розвиток і рабство несумісні.

Це ілюзорна, близорука "економія".

речь не о рабстве, а об элементарной исполнительской дисциплине. Проверено.

[Olga]

запропонований тобою як єдино можливий для існування країн. Поясни ж, де він у тій Ісландії?
Щось важко його розгледіти:

СпойлерРозкрити

Запропонований мною? Цитату можна?

Я дико вибачаюся, але "природний плин речей" - це якраз СИЛОВЕ забезпечення управління суспільством, і саме в рамках цього СИЛОВОГО уртимання ситуації утворюєцця певна "пісочниця" "виборів" із своїми правилами, котрі можуть бути чесними, як у Швеції чи Ісландії якійсь, або ніфіга не чесними, як у московії. Але саме СИЛОВА "база" є неодмінною, необхідною складновою, про що як правило забувають інтєлігєнти.

То яка СИЛОВА "база" у Ісландії?

[Sintez]

Запропонований мною? Цитату можна?

Я дико вибачаюся, але "природний плин речей" - це якраз СИЛОВЕ забезпечення управління суспільством, і саме в рамках цього СИЛОВОГО уртимання ситуації утворюєцця певна "пісочниця" "виборів" із своїми правилами, котрі можуть бути чесними, як у Швеції чи Ісландії якійсь, або ніфіга не чесними, як у московії. Але саме СИЛОВА "база" є неодмінною, необхідною складновою, про що як правило забувають інтєлігєнти.

То яка СИЛОВА "база" у Ісландії?

Так "база" не "режим", скромно відмічу.

Де вона? У першу чергу в головах, в умах ісландців. Саме вона дозволила в потрібний момент, напримєр, виступити проти Британії(!). І саме вона, я впевнений, дозволяє їм обходитися мінімумом поліції. Ібо нафіга, самі люди порядок можуть підтримати.

[Sintez]

Про силову масово озброєну базу Штатів, думаю, розшифровувати немає потреби. До речі, Обамізянка силкувалася цю базу розхитати, проштовхуючи заборону вільного продажу зброї.

[Sintez]

До речі, ці національні бази масово розхитуюцця переселенням мігрантів. БЛМ туди ж. Ісландцям легше, у них холодно дуже, туди чорномазіки не лізуть.

[Olga]

Про силову масово озброєну базу Штатів, думаю, розшифровувати немає потреби. До речі, Обамізянка силкувалася цю базу розхитати, проштовхуючи заборону вільного продажу зброї.

Може, він хтів як в Японії, ти ж хвалив її у цій гілці.

СпойлерРозкрити

Закон Японии об оружии начинается с того, что «никто не должен обладать огнестрельным оружием или мечом или мечами», и очень немногие исключения допускаются.[236] Гражданам разрешается иметь огнестрельное оружие для охоты и спортивной стрельбы, но только после прохождения длительной процедуры лицензирования.[237] В рамках этой процедуры испытание на стрельбище должно быть проведено с «отметкой не менее 95 %».[238] Оценка психического здоровья, проводимая в больнице, и тщательная проверка биографии, где опрашиваются родственники и друзья, также являются частью вышеупомянутой процедуры.[239]
Япония была описана как страна с «возможно первой в истории инициативой выкупа оружия» в 1685 году и является первой страной, которая ввела законы Об оружии в мире;[239] таким образом, владение оружием очень редко. Когда происходят массовые убийства, они часто совершаются с нападавшими, владеющими ножом, а не пистолетом. В 2014 году в Японии погибло 6 человек.[238]
В каждой префектуре страны могут работать в общей сложности три оружейных магазина. В свою очередь, магазины можно купить, только торгуя пустыми. Если владелец оружия умирает, его родственники должны отказаться от огнестрельного оружия. Сотрудникам вневедомственной охраны не разрешается носить оружие, а аресты производятся, как правило, без применения огнестрельного оружия

[Саня]

опытный пользователь кнутом экономит пряники! (практика ДОТУ)(я)

Жлобська ідея, ну і як досягнення? Країна квітне?

[Olga]

Ісландцям легше, у них холодно дуже

А японці теж на острові (островах).
Ясно.

[главспец]

опытный пользователь кнутом экономит пряники! (практика ДОТУ)(я)

Жлобська ідея, ну і як досягнення? Країна квітне?

а ты примени на страну и посмотришь! В отдельно взятом трудовом коллективе работает на 100%. Впервые я на себе попробовал ещё в стройотряде. С тех пор и применяю в разных вариациях (в межах повноважень та компетеції).

[Sintez]

Може, він хтів як в Японії, ти ж хвалив її у цій гілці.

Ісландцям легше, у них холодно дуже

А японці теж на острові (островах).
Ясно.

Що "ясно"?..

А, я кажись зрозумів.

Звичка пробувати тупо копіювати "хочемо щоб як у ..." веде у нікуди. І я ніяким чином цього робити не збираюся. Бо кожна країна є унікальною - географічно, демографічно, кліматично й так далі. Саме тому кінцеві рішення теж мають бути адаптовані до місцевих умов.
Зокрема Японія й США просто непорівнювані, густиною населення, менталітетом, традиціями. Зрештою, Японія свого часу була переможена й окупована США.

[Sintez]

На короткотерміновій перспективі - так. Макіавелі описав. Але на довгий термін - ні. Доведено тією ж РІ, напримєр. Бо розвиток і рабство несумісні.

Це ілюзорна, близорука "економія".

речь не о рабстве, а об элементарной исполнительской дисциплине. Проверено.

Не свисти. Рєчь іде про рабів, котрих загнала у загін мафія. Ібо якщо суспільство вільне, то пряників дофіга й більше.

[Саня]

Жлобська ідея, ну і як досягнення? Країна квітне?

а ты примени на страну и посмотришь! В отдельно взятом трудовом коллективе работает на 100%. Впервые я на себе попробовал ещё в стройотряде. С тех пор и применяю в разных вариациях (в межах повноважень та компетеції).

А, ну аналогічних за якісттю ідей вагон і маленький візок, ось тримай "Щоб корова давала більше молока її треба частіше доїти."

[M_M]

Не свисти. Рєчь іде про рабів, котрих загнала у загін мафія. Ібо якщо суспільство вільне, то пряників дофіга й більше.

Наприклад, квартира без черги. Прописка у столиці. Партквиток. Артек. 13-та зарплата. Спецрозподільник. Заміна розстрілу пожиттєвим лісоповалом. Дійсно, дофіга.

[главспец]

а ты примени на страну и посмотришь! В отдельно взятом трудовом коллективе работает на 100%. Впервые я на себе попробовал ещё в стройотряде. С тех пор и применяю в разных вариациях (в межах повноважень та компетеції).

А, ну аналогічних за якісттю ідей вагон і маленький візок, ось тримай "Щоб корова давала більше молока її треба частіше доїти."

полная версия: "реже кормить чаще доить".
Но вернемся к "кнуту и прянику" по-стройотрядовски - если ты подсобник, будешь подносить кирпич и таскать раствор столько, сколько надо, а не по "профсоюзной норме", без больничных и похмельных, а оплата, без учета, что ты патриот и активист - строго по КТУ. Не нравиться - пшол вон, в сентябре поедешь на картошку, лёгкий труд задаром.
Ну или стань командиром ССО, покажешь как надо организовать.

[главспец]

речь не о рабстве, а об элементарной исполнительской дисциплине. Проверено.

Не свисти. Рєчь іде про рабів, котрих загнала у загін мафія. Ібо якщо суспільство вільне, то пряників дофіга й більше.

какая "мафия" - районная или вселенская? Речь об отдельно взятом тр.коллективе, где работу и зп(премию и пряники) распределяет конкретный руководитель. Единолично. Его задача - макс.эффективность, неспособных и тупых - нафиг. Строго по КЗОТу.
п.с.
вот ты раб у мафии?!

[Саня]

о вернемся к "кнуту и прянику" по-стройотрядовски - если ты подсобник, будешь подносить кирпич и таскать раствор столько, сколько надо, а не по "профсоюзной норме", без больничных и похмельных, а оплата, без учета, что ты патриот и активист - строго по КТУ. Не нравиться - пшол вон, в сентябре поедешь на картошку, лёгкий труд задаром.
Ну или стань командиром ССО, покажешь как надо организовать.

Бачиш, приклад ССО це зовсім не по темі. Туди йшли добровільно, щоб заробити гроші, короткострокова відсутність якихось звичних плюшок повною мірою компенсувалась матеріальними пряниками. Якщо б команир ССО намагався зекономити матеріальні пряники за рахунок кнута, то його б просто послали на три букви і поїхали на картоплю.

опытный пользователь кнутом экономит пряники! (практика ДОТУ)(я)

А тут скоріше про те, коли недостатність матеріальних пряників заміняється кнутом, що у багатьох керівних жлобів у нас є звичайною практикою.

[главспец]

о вернемся к "кнуту и прянику" по-стройотрядовски - если ты подсобник, будешь подносить кирпич и таскать раствор столько, сколько надо, а не по "профсоюзной норме", без больничных и похмельных, а оплата, без учета, что ты патриот и активист - строго по КТУ. Не нравиться - пшол вон, в сентябре поедешь на картошку, лёгкий труд задаром.
Ну или стань командиром ССО, покажешь как надо организовать.

Бачиш, приклад ССО це зовсім не по темі. Туди йшли добровільно, щоб заробити гроші, короткострокова відсутність якихось звичних плюшок повною мірою компенсувалась матеріальними пряниками. Якщо б команир ССО намагався зекономити матеріальні пряники за рахунок кнута, то його б просто послали на три букви і поїхали на картоплю.

опытный пользователь кнутом экономит пряники! (практика ДОТУ)(я)

А тут скоріше про те, коли недостатність матеріальних пряників заміняється кнутом, що у багатьох керівних жлобів у нас є звичайною практикою.

вот поэтому:

С тех пор и применяю в разных вариациях (в межах повноважень та компетеції).

речь не о рабстве, а об элементарной исполнительской дисциплине. Проверено.

например на дс, фиксированная часть(база) зп - это оклад, надбавка за ранг, стаж и некоторые обязательные доплаты. А необязательные+премия могут быть под 100% (иногда и более!) от базы.
Традиция - разбрасывать по одинаковому % всем, и не париться. Но и никто не запрещает ввести своим наказом "Порядок нарахування та розподилу премий видповидно до..." И вот тут тупые, ленивые и убогие начинают ощущать "кнут".
Да, есть риски, что мелкие начальники попробуют премировать "по симпатиям", но для этого над ними есть я "с кнутом".

[Саня]

например на дс, фиксированная часть(база) зп - это оклад, надбавка за ранг, стаж и некоторые обязательные доплаты. А необязательные+премия могут быть под 100% (иногда и более!) от базы.
Традиция - разбрасывать по одинаковому % всем, и не париться. Но и никто не запрещает ввести своим наказом "Порядок нарахування та розподилу премий видповидно до..." И вот тут тупые, ленивые и убогие начинают ощущать "кнут".
Да, есть риски, что мелкие начальники попробуют премировать "по симпатиям", но для этого над ними есть я "с кнутом".

Це добре відома, а у радянські часи широко пропагована практика і вона нічого спільного з економією пряників з допомогою батога не має.

[главспец]

например на дс, фиксированная часть(база) зп - это оклад, надбавка за ранг, стаж и некоторые обязательные доплаты. А необязательные+премия могут быть под 100% (иногда и более!) от базы.
Традиция - разбрасывать по одинаковому % всем, и не париться. Но и никто не запрещает ввести своим наказом "Порядок нарахування та розподилу премий видповидно до..." И вот тут тупые, ленивые и убогие начинают ощущать "кнут".
Да, есть риски, что мелкие начальники попробуют премировать "по симпатиям", но для этого над ними есть я "с кнутом".

Це добре відома, а у радянські часи широко пропагована практика і вона нічого спільного з економією пряників з допомогою батога не має.

"экономить" пряники, это значит максимально эффективно их использовать. И никаким кнутом ты не удержишь толкового спеца от увольнения, если он знает себе цену. А толковые всегда на виду и их мало. А добрые смежники всегда готовы сманить. Я и сам так делаю.

[Саня]

"экономить" пряники, это значит максимально эффективно их использовать.

Коротше, на мемчик не тягне.