Сэкономить на газе. Нужен совет

[stan700]

ну, и какая разница, где именно встречается горячая вода с масляной ёмкостью?! Какая разница, куда вода (теплоноситель) отдаёт тепло - маслу или окружающему воздуху? Если вода будет нагреваться быстрее, чем остывать - закипит.

решаем проблєму - как задействовать бочку- буржуйка в подвале для обогрева дома
бб выполняет задачу обогрев подвала. стоить задача забрать лишнее тепло и подать на 1-й этаж
с минимум финзатрат при наличии хозяина-истопника для контроля за процессом

[главспец]

ну, и какая разница, где именно встречается горячая вода с масляной ёмкостью?! Какая разница, куда вода (теплоноситель) отдаёт тепло - маслу или окружающему воздуху? Если вода будет нагреваться быстрее, чем остывать - закипит.

решаем проблєму - как задействовать бочку- буржуйка в подвале для обогрева дома
бб выполняет задачу обогрев подвала. стоить задача забрать лишнее тепло и подать на 1-й этаж
с минимум финзатрат при наличии хозяина-истопника для контроля за процессом

наверняка не знаю, поэтому умничать не буду! Возможно кто-то эту проблему решил, или будет убеждать, что решил. Можем пообсуждать варианты, с т.з. законов физики и виденного.
Я видел буржуйку в подвале гаража, грела вроде нормально, но со всех стыков дымовой трубы просто лилась вонючая черная гадость, конденсат растворяет сажу? Чувак подставлял консервные банки в нужных местах...

[Clone]

Парафін...
Ну да, питома теплота плавлення/кристалізації. А як її толком закачати/відібрати, з усього об'єму парафіну, якщо він майже не перемішуєцця навіть розплавлений, і майже не проводить тепло? Якась серйозна фірма це робить?

Парафін у гіпсокартоні - нмд розводілово, ібо щоб воно працювало у хаті має бути 60-80 градусів тепла.

+1

Шото не то...
Раствор соли, ну вроде, можкт быть, если отапливать стадион, то разница в затратах дров будет заметна...

[Archer]

Парафін...
Ну да, питома теплота плавлення/кристалізації. А як її толком закачати/відібрати, з усього об'єму парафіну, якщо він майже не перемішуєцця навіть розплавлений, і майже не проводить тепло? Якась серйозна фірма це робить?

Парафін у гіпсокартоні - нмд розводілово, ібо щоб воно працювало у хаті має бути 60-80 градусів тепла.

Достаточно 23 градусов. Кнауф, Герц. Не обнальные конторы. Капсулы парафина в гипсе. Примерно 50/50 гипс-парафин. Стоит как самолет.

[Vollmer]

.................................................................................................................................................................................................................................
Достаточно 23 градусов. Кнауф, Герц. Не обнальные конторы. Капсулы парафина в гипсе. Примерно 50/50 гипс-парафин. Стоит как самолет.

Парафін, очевидно, може бути різний, як солярка, бензин, і т.п. вуглеводні. Герц і Кнауф, скоріш за все, застосовують спеціальний коктейль парафіну з добавками, який кристалізується - плавиться ближче до кімнатної температури. Зі звичайним парафіном для свічок такий фокус не вийде.

[Clone]

Парафин я знаю не по наслышке, тот, который был при совке, он точно не пригоден для теплообменника ТТ частного дома.
Гранулы в гипсокартоне?
Жидкий натрий ещё лучше, нафига?, кто обосновал финансовою составляющую проекта?)
Частный дом столько не стоит...

[Pestilence]

Не смогу по 12грн за газ платить. по 7 еле платил...в августе когда прижали заплатил 5000
Сцуко...и денег нет чтобы что-то серьезное намутить - щетаю на бумажке...котел, обвес, топливо - даже по 12 3 года отбивать вложения ненагаз.
Дрова тоже не бесплатные, растут следом за газом. Наверно придется на зиму топить только детскую и кухню-столовую, и самим кровать в столовой ставить. Безнадега какая-то...и устроиться в 48 особо негде, где-то в Киев ездить каждый день по полтора часа туда и полтора обратно за копейки остаток жизни убивать. Жалею что не уехал из крыма за границу - предлагали квартиру в Чехии, в Испании...сцуко патриот итить его мать.
Гнусман сегодня - тариф на газ подымем хоть я и не хочу...бляди

[Pestilence]

Если в этом году доведу заработок до определенной цифры, то продам все и уеду в Италию. Я трахал всех гнойсманов с порошенками и вротеррдамами вместе. сцуко в бешенстве
http://www.scalearealty.ru/villy-i-doma ... iem-scalea
продам хату и на 2 таких хватит...а нет- и эту хату отберут когда платить не сможешь

[Vollmer]

Всяке паливо здорожчає. Минулої зими вугілля вже було по 7.000. грн. за тонну. Коли газ був по 7. Значить, тепер буде по 14.000. за тонну. Торгаші знають, що за теплотворною спроможністю 1000 кубів газу = тонні вугілля. Селюки повішаються, нах. Вже минулої зими якось мудрили, жили в одній кімнаті, у тій, що з пічкою. Суворої зими давно не було, але яка буде - невідомо. З наступного липня відпустять ціну електроенергії, буде, скоріш за все, біля 10 євроцентів за кіловатт-годину, тобто, 3,20 на сьогоднішні гроші.

Пєцікам сподобалося, як манюпаси поїхали, від Ямалу до Ліссабона, заробляти на все дорожчу українську комуналку, і вони хочуть, щоби ще більше манюпасів привозили валюту до пєцікових банків і обмінок. Нафіга це потрібно манюпасу, от питання. Чи не дешевше платити комуналку в Ліссабоні? Очевидно, що молодь, від 18 до 35 років, приблизно - саме так поставить питання, і відповідь їм уже зрозуміла.

Життя, за тих умов, які створили пєціки в Україні, стало нерентабельним, неперспективним, для молодої, працездатної людини. Умови більше нагадують рабство, коли працюючи, доводиться просити "субсидію", при цьому відкривати персональні дані, допускати в житло якихось "перевіряючих", доводити, що ти - жебрак. Їбонуцця можна. Влада бреше просто в очі, регулярно грабує, сере на голову, і розповідає нам про свій "патріотизм". Тобто, увесь отой грабунок, брехня і срання - воно все надзвичайно "патріотичне", якщо хтось не розуміє.

Чому досі не проаналізовані системні заходи вальцманату для знелюднення України? Саме, як планові, системні, і з очевидними результатами? Бо буде онтєсімєтізьм? Чи зачекаємо, коли пєціки стануть папірєднікамі? Отоді наслухаємось !!!

[Pestilence]

Кто сравнивал стоимость дров и газа?
Я насчитал что дрова (дуб колотый) при цене 1200 грн за складометр примерно в 3 раза дешевле чем газ по 12 грн.
Кто еще высчитывал?
Тонна дубовых дров равна складометру плюс минус 30% (более точных данных нет)и равна примерно 3000000 ккал +-30%
Газа при цене в 12 грн за куб можно купить 100 кубов за 1200 грн, то есть 7500 ккал х 100=750000ккал +- хз какая реальная калорийность

Я все правильно посчитал?

Есть еще 1 таблица, по которой килограмм дров = 4,2 квт а куб газа 9,3квт
тогда куб дров если примерно 1000кг, то = ок. 4200 квт = примерно 1200 грн
100 кубов газа = 1200 грн = 930 квт
так правильнее? Тогда газ примерно в 4,5 раза дороже дров?

[Vollmer]

Тонна дубовых дров равна складометру плюс минус 30% (более точных данных нет)

Питома вага дуба, приблизно, 0,8 тн./метр кубічний, (від 0,69 до 1,03) при нормальній вологості. Тобто, якщо більше - то він мокрий. Нижня теплотворність - 4000 Ккал./кг.

Газ - 8000 Ккал./метр кубічний, якщо вірити довіднику. Тобто, метр газу = два кіла дров. 1000 кубів газу = дві тони дров, дубових. Ціни на дрова будуть відомі у листопаді, я так думаю.

Кw - одиниця вимірювання потужності, як її можна примостити до теплотворної спроможності?

[M_M]

Кw

Гадаю, мова про KWH (кіловат-години)

1 KW*H ~= 860 ккал

[Pestilence]

1000 кубів газу = дві тони дров, дубових

Ну на ОЛХ видел не колотые по 650-750, колотые похоже 1200. Продают ли сейчас не знаю - не звонил.
То есть 1000 куб газа будет зимой стоить 12-13 тыс, а дрова можно на эту теплотворность купить за 1200 - 2500...
Учитывая что я сжег за зиму около 2000 кубов газа (с сентября по май с газовой колонкой), то мне надо всего 5 кубов дров за 3000-5000, а не 24000, если газ подорожает. Собственно 20000 экономии стоит котла и обвязки

[Vollmer]

1000 кубів газу = дві тони дров, дубових

Ну на ОЛХ видел не колотые по 650-750, колотые похоже 1200. Продают ли сейчас не знаю - не звонил.
То есть 1000 куб газа будет зимой стоить 12-13 тыс, а дрова можно на эту теплотворность купить за 1200 - 2500...
Учитывая что я сжег за зиму около 2000 кубов газа (с сентября по май с газовой колонкой), то мне надо всего 5 кубов дров за 3000-5000, а не 24000, если газ подорожает. Собственно 20000 экономии стоит котла и обвязки

=============================================================
=============================================================
Доповню: буде потрібно 5 кубів дров, за умови приблизно такої ж середньої температури зими, і співставної теплової ефективності котла з системою трубопроводів і батарей. Газ - дуже зручне паливо, температура горіння в нього, скоріш за все, буде вища (треба глянути довідник) відповідно, "дельта Т" більша, менші потрібні габарити теплообмінника, або ефективніша робота існуючого. Можуть бути варіанти з вмістом водяної пари в продуктах горіння, і умовами її конденсації. З одного боку, вигідно зпрацювати температуру вихлопних газів максимально, з іншого - саме ця температура забезпечує тягу в димовій трубі, і дуже важливо не переборщити. І при зниженні температури починається конденсація водяної пари прямо в димоході, треба або тримати температуру вище точки роси, або заздалегідь організувати безпечний сток конденсату. Крім того, має бути передбачене зручне чищення димоходу від сажі. Знайомі хлопці топили обрізками пластику, він у топці випаровувався, а у димоході - конденсувався, і димохід був, зрештою, перекритий дебелим пластмасовим корком, вони коли почали прочищати - офігєлі, і не вірили своїм очам. Поки пробили - добряче зігрілися.

[sok sem]

Не вода , а груба. Вспомнил детство в деревне 50-60 годы. Топили -пардон-
кизяком сухим.


http://visnik-press.com.ua/archives/4225

Груба “з’їдає” лише оберемок вербових дров, а тепло тримає добу

...Використовуємо тільки дрова, та й то дешевих порід – клен та верба. Їх заготовили на батьківському дворищі. Восени оце вистачає по одному оберемку, щоб натопити дотепла. Кінець вересня, бачте, дуже холодний, а ми газ ще не вмикали, проте в домі комфортно....

И немного тут.

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-1948989-1

[Vollmer]

Є ролики, як люди ведуть бізнес із вирощування "енергетичної верби", виробляють пеллети, продають на експорт. Чи можливо так само, для власних потреб, садити ділянку такої верби - не дуже зрозуміло, там вони використовують спеціальні сорти верби, спеціальну техніку для зрізання, сушіння, переробки на пеллети.

[Archer]

Не вода , а груба. Вспомнил детство в деревне 50-60 годы. Топили -пардон-
кизяком сухим.


http://visnik-press.com.ua/archives/4225

Груба “з’їдає” лише оберемок вербових дров, а тепло тримає добу

...Використовуємо тільки дрова, та й то дешевих порід – клен та верба. Їх заготовили на батьківському дворищі. Восени оце вистачає по одному оберемку, щоб натопити дотепла. Кінець вересня, бачте, дуже холодний, а ми газ ще не вмикали, проте в домі комфортно....

И немного тут.

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-1948989-1

Русская печь - тот ТТ вместе с ТА В роли ТА куча кирпича. Голландка - меньше кирпича и ленточный дымоход. Грубы достаточно для поддержания температуры в межсезонье но отопить дом это вряд-ли.

[Vollmer]

Голландка - звєрська вєщь! На нашій маленькій залізничній станції голландка опалювала немаленький зал, вугіллям, було жарко, в будь - яку зиму. Але, НМСД, дуже висока теплова напруженість, обов'язковий регулярний нагляд і ремонт, спеціалістом.

[Archer]

Не смогу по 12грн за газ платить. по 7 еле платил...в августе когда прижали заплатил 5000
Сцуко...и денег нет чтобы что-то серьезное намутить - щетаю на бумажке...котел, обвес, топливо - даже по 12 3 года отбивать вложения ненагаз.
Дрова тоже не бесплатные, растут следом за газом. Наверно придется на зиму топить только детскую и кухню-столовую, и самим кровать в столовой ставить. Безнадега какая-то...и устроиться в 48 особо негде, где-то в Киев ездить каждый день по полтора часа туда и полтора обратно за копейки остаток жизни убивать. Жалею что не уехал из крыма за границу - предлагали квартиру в Чехии, в Испании...сцуко патриот итить его мать.
Гнусман сегодня - тариф на газ подымем хоть я и не хочу...бляди

Электричество. ТЭН в чугунявую батарею+ночной тариф.

[Vollmer]

Электричество. ТЭН в чугунявую батарею+ночной тариф.

З липня наступного року - підвищення цін електроенергії, гіпотетично - до європейського рівня, приблизно 10 євроцентів за Квт. х год. Щоб приміритись - 3,20 грн. за кіловатт - годину, на сьогодні. Можна перерахувати на газ, чи дрова, для розуміння.