Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення vkhavr2 » 29 січня 2019, 11:10

Sintez писав:
vkhavr2 писав:
Це не змова - це політика. Як тільки католицька церква почала втрачати панування - то з"явилася інквизиція. А те, що маємо - це також спроба капіталістичної иліти продовжити час свого панування до нескінченності. Так, це можна назвати "змовою", бо ініціатори та адепти такого розмовляють між собою, коли таке роблять. Але спроба йти проти науково-технічного прогресу - це як сцяти проти вітру. Перевірено історією людства. А тобі до розуміння Пригожина - як до Пекіна рачки. Бо для розуміння треба мізки мати, а не якусь "віру"...
Це не політика, це підлість і мєрзость.

Ключова відмінність змови від домовленості-договору в тому, що хтось, за чий рахунок змовники хочуть отримати гешефт, НЕ ЗНАЄ про змову, а коли починає розуміти що й до чого, то часто вже пізно щось робити.

"Це не політика, це підлість і мєрзость." - це і способ існування різних видозмін вірунства в реалі. Як тільки якась вірунська система починає втрачати панівне становище, то вона стає інквизицією. Бо лудське суспільство - це динамічна система, що розвивається. А вірунство - це система догматів, що принципово не здатна до розвитку.

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення vkhavr2 » 29 січня 2019, 11:16

Sintez писав:
vkhavr2 писав:
Мдя... Пригожина не знають, а проти нього гавкають. Я вже наводив типовий приклад самоорганізації - це утворення сніжинки з ідеальною регулярною кристалічною будовою у нерівноважних умовах. Жодного спростування цього пояснення Пригожина нема, а гавкеання на його теорію - є! Парадокс, але який свідчить про відсутність здатностей до розумової діяльності.
Що таке "самоорганізація"?

Перечитай гілку спочатку, я вже писав. Але ще раз один приклад: утворення сніжинки з ідеальною кристалічною будовою з аморфної водяної пари. Це кожен має можливість бачити, але зрозуміти що то є один з процесів самоорганізації випало саме Іллі Пригожину. За що його шанують науковці та ненавидять віруни. Бо він своєю теорією вибив з рук вірунів дуже важливий аргумент: яким чином з простого утворюється складне.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Sintez » 29 січня 2019, 14:18

vkhavr2 писав:
29 січня 2019, 11:03
Sintez писав:

Ну так тоді треба уточнювати, що мова йде про зовсім різні речі, котрі називають одним словом, здуру чи навмисне, і що плутати вічні закони природи й тимчасові правила, висмоктані з пальця людьми, не слід. І що ці правила не можуть плигнути вище законів природи.

Ну, ось самоорганізація в нерівноважних умовах за Пригожиним - це такий же Закон Природи, як і закони збереження чи закон Ома. А "світова закуліса" - це намагання иліти зупинити рух розвитку щоб зберегти своє панівне становище. Все лосить просто...
Можливо, для Пригожина то і закон. Але я прошу пояснити, що таке "самоорганізація", й чим вона відрізняєцця від "несамоорганізації".
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Sintez » 29 січня 2019, 14:23

vkhavr2 писав:
Sintez писав: Це не політика, це підлість і мєрзость.

Ключова відмінність змови від домовленості-договору в тому, що хтось, за чий рахунок змовники хочуть отримати гешефт, НЕ ЗНАЄ про змову, а коли починає розуміти що й до чого, то часто вже пізно щось робити.

"Це не політика, це підлість і мєрзость." - це і способ існування різних видозмін вірунства в реалі. Як тільки якась вірунська система починає втрачати панівне становище, то вона стає інквизицією. Бо лудське суспільство - це динамічна система, що розвивається. А вірунство - це система догматів, що принципово не здатна до розвитку.
Тут ти правий. І оця гілка якраз підтвердження, оскільки є саме зпробою інквізиційного "суду" над єретиками, котрі вірують не в "правильні", кошерні речі, як положено ("вільний ринок", напримєр), а у те, що змови з метою когось пошити в дурні й поімєть з нього гешефт - повсякденна річ, нажаль.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення главспец » 29 січня 2019, 14:26

Sintez писав: Але я прошу пояснити, що таке "самоорганізація", й чим вона відрізняєцця від "несамоорганізації".

О! Да тут возникает ещё один прикольный момент: «свитова закулиса», она как - саморганизовалась или имеются отцы-основатели?

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13934
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення M_M » 29 січня 2019, 15:08

Sintez писав: оскільки є саме зпробою інквізиційного "суду" над єретиками, котрі вірують не в "правильні", кошерні речі, як положено
Яка така спроба? Наука (за Ньютоном) не заперечує нічого. Наука оперує наявними фактами та вірогідностями. Є беззаперечні факти публікацій у цій гілці. Кожен може перевірити їх наявність. Є декілька поглядів на те саме питання. А що воно насправді - то науці невідомо :) Може Земля насправді пласка, а супутники, що навколо обертаються - то все матриця спроектована на мозок. Може насправді не існує ні Землі, ні навіть цього форуму, вони теж матриця. Кожен воліє обирати самостійно. Наука єретиків не спалює. Хоча гроші (якщо вони насправді існують) на дослідження теоретикам пласкої землі виділяють малувато... но то таке... демократія... Хоча можна припустити версію, що й тут інопланетяни, заколот, чи матриця попрацювали. Маєте повне право, завдяки Ньютону.
А було б щось подібне до інквизиції - голосувалка щодо амерів на Місяці була б 100% :lol:

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Sintez » 29 січня 2019, 15:30

vkhavr2 писав:
29 січня 2019, 11:16
Sintez писав:

Що таке "самоорганізація"?

Перечитай гілку спочатку, я вже писав. Але ще раз один приклад: утворення сніжинки з ідеальною кристалічною будовою з аморфної водяної пари. Це кожен має можливість бачити, але зрозуміти що то є один з процесів самоорганізації випало саме Іллі Пригожину. За що його шанують науковці та ненавидять віруни. Бо він своєю теорією вибив з рук вірунів дуже важливий аргумент: яким чином з простого утворюється складне.
Сніжинка - це кристалізація.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Telecaster
Повідомлень: 4507
З нами з: 02 квітня 2018, 18:35

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Telecaster » 31 січня 2019, 12:37

прювет конспірологи... раскрыватели....
I'm back :olen: :lol:
Our society is run by insane people for insane objectives (с)John Lennon
ЗЛО - это отсутствие сострадания (с) Anima-2019

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення vkhavr2 » 31 січня 2019, 16:36

Sintez писав:
vkhavr2 писав:
29 січня 2019, 11:03

Ну, ось самоорганізація в нерівноважних умовах за Пригожиним - це такий же Закон Природи, як і закони збереження чи закон Ома. А "світова закуліса" - це намагання иліти зупинити рух розвитку щоб зберегти своє панівне становище. Все лосить просто...
Можливо, для Пригожина то і закон. Але я прошу пояснити, що таке "самоорганізація", й чим вона відрізняєцця від "несамоорганізації".

То не закон для Пригожина, а об"єктивно існуюча закономірніст, яка діє незалежно від чогось бажання. Я вже наводив приклад: кристалізація з розчину, розплаву чи газу -утворення кристалу з аморфного стану. Це і є самоорганізація: система шляхом стохастичного пошуку вибирає один із локальних мінімумів на гіперповерхні потенційної енергії. А несамоорганізація - це коли ти цілеспрямовано суєш в рота шмат м"яса.

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення vkhavr2 » 31 січня 2019, 16:40

Sintez писав:
vkhavr2 писав:
"Це не політика, це підлість і мєрзость." - це і способ існування різних видозмін вірунства в реалі. Як тільки якась вірунська система починає втрачати панівне становище, то вона стає інквизицією. Бо лудське суспільство - це динамічна система, що розвивається. А вірунство - це система догматів, що принципово не здатна до розвитку.
Тут ти правий. І оця гілка якраз підтвердження, оскільки є саме зпробою інквізиційного "суду" над єретиками, котрі вірують не в "правильні", кошерні речі, як положено ("вільний ринок", напримєр), а у те, що змови з метою когось пошити в дурні й поімєть з нього гешефт - повсякденна річ, нажаль.

Вірунство - це і є одна з найогидніших форм нав"язування людям так званих "протестантських поглядів", типу: "людина живе щоб працювати", а не навпаки! Причому працювати на брехунів від вірунства!

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення vkhavr2 » 31 січня 2019, 16:43

Sintez писав:
vkhavr2 писав:
29 січня 2019, 11:16

Перечитай гілку спочатку, я вже писав. Але ще раз один приклад: утворення сніжинки з ідеальною кристалічною будовою з аморфної водяної пари. Це кожен має можливість бачити, але зрозуміти що то є один з процесів самоорганізації випало саме Іллі Пригожину. За що його шанують науковці та ненавидять віруни. Бо він своєю теорією вибив з рук вірунів дуже важливий аргумент: яким чином з простого утворюється складне.
Сніжинка - це кристалізація.

Кристалізація - це один із видів самоорганізації. Видів самоорганізації - багато. Людський соціум - теж один з продуктів самоорганізації.

Аватар користувача
Telecaster
Повідомлень: 4507
З нами з: 02 квітня 2018, 18:35

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Telecaster » 31 січня 2019, 20:28

Зображення
Our society is run by insane people for insane objectives (с)John Lennon
ЗЛО - это отсутствие сострадания (с) Anima-2019

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Sintez » 01 лютого 2019, 01:00

vkhavr2 писав:
Sintez писав: Можливо, для Пригожина то і закон. Але я прошу пояснити, що таке "самоорганізація", й чим вона відрізняєцця від "несамоорганізації".

То не закон для Пригожина, а об"єктивно існуюча закономірніст, яка діє незалежно від чогось бажання. Я вже наводив приклад: кристалізація з розчину, розплаву чи газу -утворення кристалу з аморфного стану. Це і є самоорганізація: система шляхом стохастичного пошуку вибирає один із локальних мінімумів на гіперповерхні потенційної енергії. А несамоорганізація - це коли ти цілеспрямовано суєш в рота шмат м"яса.
А хто тобі сказав, що у Всесвіті існують (об'єктивно, ага) "аморфність", "хаос", або скажімо "ентропія"? І що у хмарі водяної пари немає "порядку"?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Sintez » 01 лютого 2019, 01:25

vkhavr2 писав:
Sintez писав: Сніжинка - це кристалізація.

Кристалізація - це один із видів самоорганізації. Видів самоорганізації - багато. Людський соціум - теж один з продуктів самоорганізації.
Тобто по-твоєму (й по-Пригожинськи) різниці між людьми й бехмозклими молекулами немає?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Sintez » 01 лютого 2019, 01:27

vkhavr2 писав:
31 січня 2019, 16:40
Sintez писав:

Тут ти правий. І оця гілка якраз підтвердження, оскільки є саме зпробою інквізиційного "суду" над єретиками, котрі вірують не в "правильні", кошерні речі, як положено ("вільний ринок", напримєр), а у те, що змови з метою когось пошити в дурні й поімєть з нього гешефт - повсякденна річ, нажаль.

Вірунство - це і є одна з найогидніших форм нав"язування людям так званих "протестантських поглядів", типу: "людина живе щоб працювати", а не навпаки! Причому працювати на брехунів від вірунства!
Я тобі щось нав'язую?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Olegik
Повідомлень: 4132
З нами з: 03 квітня 2018, 21:24

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Olegik » 01 лютого 2019, 01:35

Sintez писав: І що у хмарі водяної пари немає "порядку"?
про порядок послушаю с интересом

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення Sintez » 01 лютого 2019, 01:45

Olegik писав:
Sintez писав: І що у хмарі водяної пари немає "порядку"?
про порядок послушаю с интересом
Це не до мене, а до віруючих у Пригожина і його "стрєли". У природі немає "безпорядку" й "хаосу", окрім як в уяві "гуманітаріїв".
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13934
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення M_M » 01 лютого 2019, 07:39

У природи дійсно нема "безпорядку" й "хаосу". Ці (як і інші) поняття можуть з'явитись тільки у живої істоти. Хоча жива істота є частиною природи. Тільки от до чого тут гуманітарії? Терміни "хаос, ентропія, безлад" наука використовує у багатьох галузях.

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення vkhavr2 » 01 лютого 2019, 10:48

Sintez писав:
vkhavr2 писав:
То не закон для Пригожина, а об"єктивно існуюча закономірніст, яка діє незалежно від чогось бажання. Я вже наводив приклад: кристалізація з розчину, розплаву чи газу -утворення кристалу з аморфного стану. Це і є самоорганізація: система шляхом стохастичного пошуку вибирає один із локальних мінімумів на гіперповерхні потенційної енергії. А несамоорганізація - це коли ти цілеспрямовано суєш в рота шмат м"яса.
А хто тобі сказав, що у Всесвіті існують (об'єктивно, ага) "аморфність", "хаос", або скажімо "ентропія"? І що у хмарі водяної пари немає "порядку"?

Об"єктивні виміри. Для будови речовин - це структурний аналіз: рентгеноструктурний, нейтроноструктурний та інші дифракційні методи. Вивчай науки - будеш знати.

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

Повідомлення vkhavr2 » 01 лютого 2019, 10:51

Sintez писав:
vkhavr2 писав:
Кристалізація - це один із видів самоорганізації. Видів самоорганізації - багато. Людський соціум - теж один з продуктів самоорганізації.
Тобто по-твоєму (й по-Пригожинськи) різниці між людьми й бехмозклими молекулами немає?

Різниця тільки у структурі. Хімічні елементи однакові.

Відповісти